4x8=32 wenn mich nicht alles täuscht.;)
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Gruß
David
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Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
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Hallo
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenWas ich mir nur nicht vorstellen kann ist, wie die mit jeweils nur 800W die Treiber bis zu 25mm aussteuern wollen. 10mm glaube ich, aber 25mm nicht.
Im Realbetrieb sind es nciht mehr als 10 mm
"Nur" 800W.
Die 32 Treiber sind akustisch gekoppelt ...
Die Energie wird dann nicht auf eine Kugeloberfläche projiziert wie mit einzlnen Chassis (also 6 dB Abfall bei Abstandsferdoppelung)
Es ergibt sich eine vollflächige ebene Wellenfront, die sich durch den Raum bewegt, ohne Pegelverlust über den Abstand.
Zitat von lattensepp Beitrag anzeigen32 Stk ???
Und wo sind die restlichen 6? War da nicht die Rede von 38?
Hinten?
32 wurden verbaut
4 sind Reserve, sollte mal etwas passieren.
LG
BabakGrüße
:S
Babak
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"Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.
Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"
Marcus Aurelius
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Die Treiber können (wenn notwendig) 25 mm Hub machen.Die Treiber können +/- 25mm, also 50mm Gesamthub, mit 25mm Gesamthub wären sie zwar auch schon recht gut, aber nichts besonderes, so wie sie es geworden sind.
Dazu noch (bitte um Korrektur wenn es anders ist - aber wie sollen sonst 7Hz möglich sein?) in relativ kleinen geschlossenen Gehäusen. Man denke einmal an die Entzerrung! 800Watt sind da "gar nichts".
In den Subwoofern von Velodyne sind dazu bis zu 3kW notwendig.
Die 10mm Gesamthub klingen (mit 800W) für mich realistisch. Mehr wird gar nicht möglich sein.
Mich würden Frequenzschrieb und der max. Schalldruck dazu interessieren.
Einfach nur die Leistung addieren, wie das immer so gerne demonstrativ gemacht wird, das beeindruckt mich gar nicht.Gruß
David
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Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenMag alles so sein. Aber nie mit nur 800Watt, so einen Treiber kenne ich nicht.
Denn bisher gab es solche Treiber nicht.
Diese wurden speziell von Lambda Labs für dieses Projekt entwickelt.
Es musste sogar ein neues Material für die Sicken gefunden werden.
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenDazu noch (bitte um Korrektur wenn es anders ist - aber wie sollen sonst 7Hz möglich sein?) in relativ kleinen geschlossenen Gehäusen. Man denke einmal an die Entzerrung! 800Watt sind da "gar nichts".
In den Subwoofern von Velodyne sind dazu bis zu 3kW notwendig.
32 Treiber akustisch gekoppelt.
Geamtleistung des Systems: 25,6 kW
Die Treiber haben auch eine höhere Effizienz, also normal käufliche Treiber
Sowas kann man mit den Velodyne Subs nicht vergleichen
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenMich würden Frequenzschrieb und der max. Schalldruck dazu interessieren.
Einfach nur die Leistung addieren, wie das immer so gerne demonstrativ gemacht wird, das beeindruckt mich gar nicht.
Mit properformance und Lambda Labs, inkl. den Personen, die die Treiber entwickelt haben.
Bei meinem Besuch war auch der Akustiker anwesend, der die Schallaborber für die Rückwand entwickelt hat.
Dort kannst Du von Experte zu Experte reden.
Wenn Du diese Fragen ernsthaft hast uund das Ganze nicht blosß per Ferndiagnose zerreden willst, geh dorthin.
Es waren ja auch Leute mit Pegelmessern dort.
Nimm Deine Geräte mit, dagegen hat keiner etwas.
:S
LG
BabakGrüße
:S
Babak
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Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"
Marcus Aurelius
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Mag alles so sein. Aber nie mit nur 800Watt, so einen Treiber kenne ich nicht.
Der Treiber erreicht in seinem Gehäuse den möglichen Maximalhub bei etwa 1600 Watt.
Dazu noch (bitte um Korrektur wenn es anders ist - aber wie sollen sonst 7Hz möglich sein?) in relativ kleinen geschlossenen Gehäusen. Man denke einmal an die Entzerrung! 800Watt sind da "gar nichts".
Durch diese hoch effiziente Anordnung ist der Gesamtwirkungsgrad sehr hoch, und es ist kaum Leistung notwendig um sehr hohe Schalldrücke zu erzeugen, was mit der verfügbaren Leistung auch zu den hohen Maximalpegeln führt, die im ganzen Raum gleich sind, da es für die ebene Welle keine Möglichkeit gibt Energie zu verlieren, außer dem vollflächigen Absorber an der Rückwand.
Einfach nur die Leistung addieren, wie das immer so gerne demonstrativ gemacht wird, das beeindruckt mich gar nicht.
Mich würden Frequenzschrieb und der max. Schalldruck dazu interessieren.
In den Subwoofern von Velodyne sind dazu bis zu 3kW notwendig.
Ich könnte mir vorstellen dass wenn 2...300 Leute auf der Fläche sind ist das nicht mehr ganz der Fall - bis etwa 2m Höhe ist der Raum dann stärker bedämpft. Das sollte sich dann auch bei ''Zugluft'' auswirken .... da wird's dann m.E. selektiv.
:SMfg Günther
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Es ist klar, dass du so einen Treiber nicht kennst, weil der für dieses Projekt entwickelt wurde, also eigene TSP, Schwingspulen, Sicken, Spinnen und ein eigener Gesamtaufbau des Systems, damit diese Hübe überhaupt möglich sind.
Der Treiber erreicht in seinem Gehäuse den möglichen Maximalhub bei etwa 1600 Watt.
Zahlen sind nie so beeindruckend wie das tatsächliche Erlebnis
Ich war bei den Messungen dabei, und der Frequenzgang im Bassbereich, wie auch in allen anderen Bereichen ist sehr linear. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber im Bass war es im ganzen Raum nie schlechter als +/- 2dB.
Auch wäre interessant, welches Mikrofon das noch alles schafft - vor allem die 7Hz.Gruß
David
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Zitat von Babak Beitrag anzeigen....
Die 32 Treiber sind akustisch gekoppelt ...
Die Energie wird dann nicht auf eine Kugeloberfläche projiziert wie mit einzlnen Chassis (also 6 dB Abfall bei Abstandsferdoppelung)
Es ergibt sich eine vollflächige ebene Wellenfront, die sich durch den Raum bewegt, ohne Pegelverlust über den Abstand.
....
mfg
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Zitat von schauki Beitrag anzeigenSachen gibts.... :W
DankeGrüße
:S
Babak
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Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"
Marcus Aurelius
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Bei einer Punktschallquelle wird die Schallenergie auf eine Kugeloberfläche projiziert.
Da die Kugel mit zunehmenem Abstand von der Quelle eine größere Fläche hat, ergibt sich eine Reduktion der Schallenergiedichte.
Bei der WoB sind die Treiber akustisch gekoppelt (durch den relativ geringen Abstand).
Dadurch wird die Schallenergie auf eine ebene Fläche projiziert.
Diese Fläche verändert sich mit Abstand von der Schallquelle nicht, weil die durch Boden, Decke und Wände begrenzt wird.
Die Schallenergiedichte bleibt also gleich, egal wie weit man sich von der WoB entfernt im Raum aufhält.
Die WoB spielt bis 100 Hz rauf, von dort aus übernehmen die Alcons.
Bis 100 Hz ist der Absorptionskoeffizient der Luft vernachlässigbar, somit ist auch dadurch kein Verlust zu erwarten.Zuletzt geändert von Babak; 09.02.2013, 22:51.Grüße
:S
Babak
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Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenUnd wieso stellt keiner der bekannten Chassis-Hersteller so etwas her?
Bei großen PAs reicht ein maximaler Hub von +/- 10 mm aus.
Hier ging es auch darum zu zeigen, was machbar ist.Grüße
:S
Babak
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Und schon ist die Sache geklärt!
Die vorhandenen Verluste (nicht nur Luft) werden vernachlässigt....
Würde mich interessieren wie es dort auf die große Fläche in der Praxis aussieht.
Die DBAs/SBAs die ich kenne schaffen das nämlich nicht - sind aber "übliche" Raumgrößen mit Stirnseiten von max. 6m pro Richtung.
Zitat von Babak Beitrag anzeigen...Hier ging es auch darum zu zeigen, was machbar ist.
Das "schöne" dabei ist, dass ja viele Komponenten dann einfach "vervielfältigt" werden.
D.h. die Schalung für die Gehäuse, die Montageringe unsw. ein einziger ist teuer, jeder weiterer dann halt entsprechend weniger.
Aber scheint zumindest so, als müsste man wirklich mal eine Tour außerhalb der Geschäftszeiten besuchen um zu sehen was das wirklich kann.
mfg
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