Ankündigung

**Babak** · 14.02.2019, 13:35

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen

In dem zugrunde liegenden Kommentar behauptet Joachim, dass Extremwetterlagen zugenommen haben und dieses für jedermann erfahrbar, also offenkundig ist. Das ist es jedoch nicht einmal für die Wissenschaft. Zudem wird auch nicht jedermann die Temperatur der letzten hundert Jahre gemessen oder gefühlt haben.

Siehe hier
Es gibt Leute, die messen für die anderen und erstellen Statistiken, ich denke, die heißen Meteorologen

Zitat von Babak Beitrag anzeigen

Wo spüren wir direkt den Klimawandel?

Für Österreich zB hier zusammegefasst:

Klimamonitoring — ZAMG

https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/klima-aktuell/klimamonitoring/?param=t&period=period-ym-2019-02&ref=3

Das Webservice „Klimamonitoring“ bietet tagesaktuelle Informationen zum Zustand des Klimas in Österreich ab 1961 als Karten, Zeitreihen, Tabellen und Texten an.

Temperaturen in Wien

Klimamonitoring — ZAMG

https://www.zamg.ac.at/cms/de/klima/klima-aktuell/klimamonitoring/?station=5904&param=t&period=period-y-2018&ref=3

Das Webservice „Klimamonitoring“ bietet tagesaktuelle Informationen zum Zustand des Klimas in Österreich ab 1961 als Karten, Zeitreihen, Tabellen und Texten an.

Unzählige Daten kann man da haben

Das ist für mich recht offenkundig

**debonoo** · 14.02.2019, 14:05

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen

In dem zugrunde liegenden Kommentar behauptet Joachim, dass Extremwetterlagen zugenommen haben und dieses für jedermann erfahrbar, also offenkundig ist. Das ist es jedoch nicht einmal für die Wissenschaft. Zudem wird auch nicht jedermann die Temperatur der letzten hundert Jahre gemessen oder gefühlt haben.

Viele Grüße

Hobbyist

https://www.spektrum.de/news/extremw...ermung/1581182

der Mensch ist halt gerne einmal kontroversiell...

im WK1 war die Front 50 km vor Paris...

und es gab in der Oper eine Vorstellung....

da war kein Krieg...

der fand "ganz" woanders statt...

Ich meine - wieviele Menschen müssen etwas feststellen - um ein Faktum zu bestätigen...

bzw. was wäre der Wahrheitsbeweis bzw.

die Verifizierung oder Falsifizierung..?!

der Existenz eines Faktums...

**Hobbyist** · 14.02.2019, 14:31

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

Ich meine - wieviele Menschen müssen etwas feststellen - um ein Faktum zu bestätigen...

Was ist Bestätigung? Ein Faktum ist ein Faktum, der Mensch kennt jedoch nur Interessen.

Viele Grüße

Hobbyist

**Hobbyist** · 14.02.2019, 14:34

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von Babak Beitrag anzeigen

Siehe hier
Es gibt Leute, die messen für die anderen und erstellen Statistiken, ich denke, die heißen Meteorologen
Das ist für mich recht offenkundig

Das es Leute gibt, die messsen und Statistiken erstellen, ist in der Tat offenkundig. Für wen sie es tun schon weniger.

Viele Grüße

Hobbyist

**KlingDing** · 14.02.2019, 14:57

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen

Das es Leute gibt, die messsen und Statistiken erstellen, ist in der Tat offenkundig. Für wen sie es tun schon weniger.

Viele Grüße

Hobbyist

...Z.B. für die Chinesen. Trump meinte ja unter anderem auch schon einmal, der Klimawandel sei eine Erfindung der Chinesen, um der US-Wirtschaft zu schaden.
https://www.zeit.de/wissen/umwelt/20...en-usa/seite-2 :B

Soweit ich es überblicke, ist sich die Wissenswchaft sehr mehrheitlich einig, dass der menschengemachte Anteil seinen Beitrag leistet. Und da man die Natur nicht daran hindern wird, ihren Anteil zurückzufahren...
Wer mit welchem Kalkül welche Position zu diesem Thema vertritt? Klar, den Lesch wird vermutlich die Gier treiben, was auch sonst?

Es geht bei der ganzen Sache weniger um "wettermäßige Einzelkatastrophen", sondern um die globale Erwärmung und die einhergehenden Folgeerscheinungen insgesamt.

**Hobbyist** · 14.02.2019, 15:33

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von KlingDing Beitrag anzeigen

Soweit ich es überblicke, ist sich die Wissenswchaft sehr mehrheitlich einig, dass der menschengemachte Anteil seinen Beitrag leistet.

Beim menschengemachten Anteil: Ja, das wird so sein, GLAUBE ich. Das heißt ich HOFFE, dass die Berichterstattung stimmt.

Zitat von KlingDing Beitrag anzeigen

Wer mit welchem Kalkül welche Position zu diesem Thema vertritt? Klar, den Lesch wird vermutlich die Gier treiben, was auch sonst?

Das mit der Gier des Herrn Lesch wusste ich nicht, er macht doch einen sehr sympatischen Eindruck
...
Aber mal anders, im WS 1988 saß ich mit anderen Erstsemestern im Geomatikum in einer Vorlesung für das Nebenfach Meteorologie, gehalten von Herrn Graßl. Er erzählte wie schön es sei über Grönland zu fliegen und Beobachtungen zu machen...

Es ging ihm damals nicht um den Direktorposten beim Max-Planck-Institut, nicht um die Cray die mit dem Telekran geliefert wurde, nicht um das Ansehen, etc?

Um wie ist es mit den Leuten die nicht "Tatsachen" feststellen sondern die Lebensweise anderer ändern wollen? Alles Philanthropen?

Zitat von KlingDing Beitrag anzeigen

Es geht bei der ganzen Sache weniger um "wettermäßige Einzelkatastrophen", sondern um die globale Erwärmung und die einhergehenden Folgeerscheinungen insgesamt.

Das wird jedoch scheinbar nicht von allen verstanden.

Viele Grüße

Hobbyist

**David** · 14.02.2019, 16:57

AW: Raubbau an der Natur

Ich finde, dass Hr. Lesch seine Sache sehr gut macht, vor allem auch deshalb, weil alles was er erklärt, für (mehr oder weniger) Laien gut verständlich ist.

**Hobbyist** · 14.02.2019, 17:05

AW: Raubbau an der Natur

**debonoo** · 14.02.2019, 18:55

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen

Was ist Bestätigung?

Ein Faktum ist ein Faktum,

der Mensch kennt jedoch nur Interessen.

Neben den Interessen - gibt es noch die Wahrnehmung...

wenn ich etwas nicht wahrnehmen kann - dann existiert es nicht...

ich kann aber - auf andere hören - die das Phänomen wahrnehmen können...

**hifi_angel** · 14.02.2019, 19:11

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von David Beitrag anzeigen

Ich finde, dass Hr. Lesch seine Sache sehr gut macht, vor allem auch deshalb, weil alles was er erklärt, für (mehr oder weniger) Laien gut verständlich ist.

Finde ich auch. So z.B. erzählt er uns, dass selbst ein Temperatursprung von 14 Grad innerhalb von 10 Jahren durchaus möglich ist, es wohl schon öfters mal gegeben hat und das ganz ohne CO². Bei den ganzen Erläuterungen was das Klima ausmacht und wie Klimaveränderungen zustande kommen, scheint CO² nicht weiter erwähnenswert.

Seite nicht gefunden [Fehler 404]: BR.de - Der Bayerische Rundfunk im Internet | BR.de

https://www.br.de/fernsehen/ard-alpha/sendungen/alpha-centauri/alpha-centauri-eiszeiten-2001_x100.html

Aber vielleicht war ja das auch nur der junge Bruder von Herrn Lesch. Der heutige Lesch würde dass Video bestimmt sofort löschen lassen. So hat er seinerzeit auch mal in einem Video (alpha centauri) kundgetan, dass alleine die Treibhausgase maximal zu einer Durchschnittstemperatur von 15 Grad führen (Letztes Jahr hatten wir 14,8 Grad). Aber dieses Video hat sich irgendwie in Luft aufgelöst. )H

**Hobbyist** · 14.02.2019, 19:21

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von debonoo Beitrag anzeigen

Neben den Interessen - gibt es noch die Wahrnehmung...

:N

**longueval** · 14.02.2019, 20:56

AW: Raubbau an der Natur

ich hab schon mal dazu aufgerufen

BITTE

wer dazu irgend eine möglichkeit hat, machts in irgend einem eck des gartens eine gstättn, mit laub und spätblühenden wiesenblumen, kann ja dort sein, wo man es nicht sieht auf den ersten blick. es dürfte vielen entgehen, dass wir ein massives problem haben, das aus der monokultur und der "modernen" grünlandbewirtschaftung kommt. grünland wird nicht mehr auf heubasis bewirtschaftet. neben einer sortenverödung. ist es die silagewirtschaft mit mehreren schnitten, dass ab dem frühling nix mehr blüht. folge verarmung der kerbfauna und der vögel, die davon leben. es ist nicht NUR das spritzen und gülle düngen! schafft wenigstens minimalen ausgleich!

danke

beispiel

Amazon.de

https://www.amazon.de/Bienen-Hummelmagnet-Doppelpackung-Wildblumenmischung-Blumenwiese/dp/B075J31WBR/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1550174425&sr=8-8&keywords=blumenwiese+wildblumenmischung

je später blühend, desto besser

fp · 14.02.2019, 22:02

AW: Raubbau an der Natur

.-1:

Die Hälfte von meinem Platzerl (ca. 500m2) bleibt bis Spätherbst ungemäht. Man glaubt nicht was sich an Schmetterlingen und bei Samenreife sogar Vögel tummeln....

LG, f

**longueval** · 14.02.2019, 22:43

AW: Raubbau an der Natur

**debonoo** · 15.02.2019, 06:19

AW: Raubbau an der Natur

Zitat von longueval Beitrag anzeigen

ich hab schon mal dazu aufgerufen

BITTE

wer dazu irgend eine möglichkeit hat, machts in irgend einem eck des gartens eine gstättn, mit laub und spätblühenden wiesenblumen, kann ja dort sein, wo man es nicht sieht auf den ersten blick. es dürfte vielen entgehen, dass wir ein massives problem haben, das aus der monokultur und der "modernen" grünlandbewirtschaftung kommt. grünland wird nicht mehr auf heubasis bewirtschaftet. neben einer sortenverödung. ist es die silagewirtschaft mit mehreren schnitten, dass ab dem frühling nix mehr blüht. folge verarmung der kerbfauna und der vögel, die davon leben. es ist nicht NUR das spritzen und gülle düngen! schafft wenigstens minimalen ausgleich!

danke

beispiel

Amazon.de

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je später blühend, desto besser

Das klingt aber dramatisch....

:L