Raubbau an der Natur

[Erich]

AW: Raubbau an der Natur

nun gut, CO2 also, bloss stellt sich mir die Frage: Was kommt denn dann hinten aus dem Auspuff???


Grüße Erich

[Erich]

AW: Raubbau an der Natur

habs jetzt im Netz selbst gefunden, kommt wieder CO2 "hinten" raus. Könnte im günstigen Fall zu einem "Kreislauf" führen. Sollte sich aber herausstellen, daß mehr CO2 emmitiert wird als gebunden werden kann, naja, dann bleibt das Problem des ansteigenden CO2 in der Atmosphäre.

Wenn nicht, könnte das ein echter Fortschritt werden, Energie zu gewinnen. Denn neben den Fahrzeugen bleibt zumindest in unseren Breiten die Frage des Heizens.
Und frieren wollen nicht mal die Idealisten:N


Grüße Erich

[ruedi01]

AW: Raubbau an der Natur

Hat man das Problem der Verflüchtigung von Wasserstoff aus den Autotanks eigentlich schon im Griff ? Wasserstoff ist Atomar so winzig dass es selbst durch massive Stahltanks hindurch diffundieren kann.

Nein, durch Stahl kann es nicht diffundieren. Bei Kunststoffen sieht es allerdings anders aus. Durch Verflüssigung und Verdichtung sind diese Probleme heute allerdings weitgehend gelöst.

Wasserstoff wird ja in der Industrie schon Jahrzehnten technisch verwendet. Es gibt also schon eine Menge Erfahrungen im Umgang mit Wasserstoff.

Gruß

RD

[Erich]

AW: Raubbau an der Natur

glaube auch, daß Wasserstoff die zukunftsorientierte Energieform sein dürfte. Und wenn mal was zur Massenherstellung wird, werden die "Schwierigkeiten" schnell gelöst werden.

Zur Frage Tanken, wäre es nicht unter Umständen möglich, die Wasserstoffherstellung im Verbraucher (Auto, Heizung) zu integrieren. So nach dem Motto Wasser rein. Wasser raus?
Ist die technische Umsetzung völlig ausgeschlossen oder nur nicht gewollt?


Grüße Erich

[ruedi01]

AW: Raubbau an der Natur

Zur Frage Tanken, wäre es nicht unter Umständen möglich, die Wasserstoffherstellung im Verbraucher (Auto, Heizung) zu integrieren. So nach dem Motto Wasser rein. Wasser raus?
Ist die technische Umsetzung völlig ausgeschlossen oder nur nicht gewollt?

...das wäre dann aber wie ein Perpetuum Mobile...der Gedanke ist aber nicht schlecht.:D

Gruß

RD

[hifi_angel]

AW: Raubbau an der Natur

[JoachimA]

AW: Raubbau an der Natur

Ich denke jedenfalls auch das Brennstoffzellen in Verbindung mit Wasserstoff die einzig brauchbare Lösung sein könnten. Dieser Akkukram bei E-Fahrzeugen obwohl da auch gewaltige Fortschritte in der Entwicklung gemacht werden, dauert bis zur Serienreife einfach zu lang. Erträgliche Ladezeiten sind frühestens in 5-10 Jahren zu erreichen wenn neue Superakkus einsatzbereit sind, ganz abgesehen von den übrigen Problemen mit Stromnetzinfrastruktur und und und. - Das die Automobilindustrie natürlich am Liebsten so weitermachen würde wie jetzt ist auch klar, ändern tun die nur ungern was. Diese ganzen E-Autopläne von VW z. B. sind m. E. auch nur heiße Luft, viel Lärm um nichts. Wenn man da noch was retten will sollte man sich wenn man es mit E-Fahrzeugen ernst meint auf die Brennstoffzelle fokussieren. In der Akkutechnik hat uns Fernost nämlich längst überholt. So manche brauchbare Technologie liegt seit Jahrzehnten bei Autobauern und anderen in der Schublade, offenbar bremst man hier wirklich die Entwicklung um weiterhin den alten Kram abverkaufen zu können, mein Eindruck. Ja und die Erdölllobby soll wohl auch mitmischen, das können wir als Verbraucher zumindest erahnen. Ist ja eirgentlich auch logisch, die wollen natürlich auch weiterhin Benzin und Diesel verkaufen.

Gruß,
Joachim

[Markus Berzborn]

AW: Raubbau an der Natur

Das die Automobilindustrie natürlich am Liebsten so weitermachen würde wie jetzt ist auch klar, ändern tun die nur ungern was.

Es besteht ja auch nicht der geringste Grund, irgendetwas zu ändern.


Gruß
Markus

[JoachimA]

AW: Raubbau an der Natur

Ich stimme insofern überein Markus, das beim gegenwärtigen Stand keines von den verschiedenen alternativen Antriebskonzepten so richtig überzeugend ist. Im Schwerlastverkehr ist der Diesel wohl kaum wegzudenken. E-Mobilität für PKWs ist nach wie vor zu umständlich, zu teuer und die Stromnetze würden massenhaften Betrieb gar nicht aushalten. Allein der Gedanke an jeder Ecke Ladesäulen hinknorzen zu wollen ist einfach absurd, das würde Milliarden kosten, ganz zu Schweigen was es kostet die Netze für die erforderlichen Ladeströme auf Vordermann zu bringen. Darüberhinaus haben Experten ausgerechnet, das man bei millionenfachem Betrieb von E-Fahrzeugen wohl noch ein paar steinalte Braunkohlekraftwerke zuschalten müsste, um den Mehrbedarf zu decken. - Aus meiner Sicht völliger Blödsinn. Die Brennstoffzelle wäre nach meiner Überzeugung wohl noch der aussichtsreichste Kandidat für die automobile Zukunft.

Gruß,
joachim

[waka1913]

AW: Raubbau an der Natur

. Allein der Gedanke an jeder Ecke Ladesäulen hinknorzen zu wollen ist einfach absurd, das würde Milliarden kosten, ganz zu Schweigen was es kostet die Netze für die erforderlichen Ladeströme auf Vordermann zu bringen...

Natürlich hast Du damit Recht!

Aber seit wieviel Jahren wird von der Politik darüber geredet, dass auf E-Mobiltät umgestiegen muß, 5,6,7 Jahre? Wurde mal begonne und zwar geplant in die Infrastruktur zu investieren? Es war doch klar, dass das ganze Milliarden kostet! Hätte die Politik vor 5,6 Jahren angefangen, hätten man zumindest nicht den den ganzen Berg vor sich! Wenn es keine Infrastuktur gibt, gibt es keine E-Mobilität!

Wie war das mit der Henne und dem Ei?

[JoachimA]

AW: Raubbau an der Natur

Ja ist alle richtig was du schreibst, ich bin ja auch gar nicht gegen E-Autos, ein Fahrzeug mit Brennstoffzelle wäre ja auch eines, nur das der Saft für den E-Motor eben aus der Brennstoffzelle kommt und nicht von einem Akku. Der Vorteil, man könnte an den vorhandenen Tankstellen den Wasserstoff tanken und bräuchte nicht überall noch Ladesäulen hinstellen. Die Infrastruktur wäre ja quasi schon vorhanden.

Gruß,
Joachim

[Erich]

AW: Raubbau an der Natur

Hallo,


Zitat Markus:"Es besteht ja auch nicht der geringste Grund, irgendetwas zu ändern."


Worauf gründet Deine Selbstsicherheit, dass Deine Aussage richtig ist?


Grüße Erich

[ruedi01]

AW: Raubbau an der Natur

Es besteht ja auch nicht der geringste Grund, irgendetwas zu ändern.

Das hatten die bei VW auch gedacht...da wären sie dann fast Pleite gewesen...eigentlich waren sie Pleite, da es aber ein Staatsbetrieb gewesen ist, durfte sowas allerdings nicht passieren.:D

Gruß

RD

[Markus Berzborn]

AW: Raubbau an der Natur

Worauf gründet Deine Selbstsicherheit, dass Deine Aussage richtig ist?

Auf Logik, Wissenschaft und Beobachtung.



Gruß
Markus

[Erich]

AW: Raubbau an der Natur

Markus:


Eine der wichtigsten Erkenntnisse der Philosophie, der Wissenschaft, der Künste ist, das es



keine Logik gibt, die unfehlbar ist


keine Wissenschaft, die nicht irrt


keine Beobachtung, die nicht täuschen kann.


Als spirtueller Mensch, der Du glaubst zu sein, wäre das eine erleuchtende Erkenntis.


Grüße Erich


PS. Kannst Du das bitte erklären?