Neu: DAC Topping D10

[respice finem]

AW: Neu: DAC Topping D10

Ganz ketzerischer Gedanke: Warum finanzieren die "Hi-End-Päpste" nicht so eine wissenschaftliche und unabhängige Testung mal? Nicht etwa, weil ihnen das Ergebnis im Voraus klar wäre, nein, kann gar nicht sein...

...und dem einzelnen Hörenden oder Zuhörenglaubenden bringt es 0,0, weil man Empfindungen nicht per Mehrheitsentscheidung festlegen kann. Was soll man mit einem machen, der "die Länge eines Netzkabels hört"? Gute Besserung wünschen, vielleicht... /Sarkasmus.

Nebenbei: Das letzte Mal, als man sich seriös damit "normativ auseinandergesetzt" hatte, kam die DIN45500 dabei heraus: https://www.google.com/url?sa=t&rct=...adqxCSHRThyDlJ
Manche Parameter waren damals schon "lustig" und die Meisten hören nicht mal das heraus als "falsch", ohne direkte Vergleiche anzustellen. Niemand hört Musik durch dauerndes Vergleichen... oder?

[David]

AW: Neu: DAC Topping D10

Kannst du dich noch an den Herrn Gutschow oder so ähnlich erinnern?

Er hieß Gemkow. Den Test von damals habe ich noch gespeichert.

War wirklich eine große Geschichte. Und ihn habe ich auch gemeint, als ich vorhin schrieb, dass es einmal einen gab, der die Testmethode angezweifelt hat, obwohl wir alles genau so gemacht haben wie er es wollte. Nur die Verblindung, um die ist er nicht umhin gekommen.

Im Nachhinein hat er mir ehrlich leid getan, denn er hat sich sehr bemüht.

Laut Werner war er sogar fähig, längere von kürzere Kaltgerätekabel klanglich voneinander zu unterscheiden! Also beispielsweise 1,5 Meter von 2 Meter. Das ist sowas von absurd wie nur überhaupt etwas absurd sein kann.

[Franz]

AW: Neu: DAC Topping D10

Ja, das war damals echt absurdes Theater. War 2006 glaub ich. Er hat später sich dazu so geäußert:

Die Bedingungen in Wien waren mehr als blamabel .Die Elektronik die ich damals
auswählte,war das Beste,was in dem Laden in Wien zur Verfügung stand.
Es waren keine 2 gleiche CD-Spieler da,damit man mit umstecken ,sondern umschalten
konnte.Als ich in das Studio in Wien kann fühlte ich mich 15 Jahre zurückversetzt.
In eine Zeit,wo ich in Darmstadt bei Ludger Kuhl im High-End-Bereich arbeitete um
das Studio neu aufzubauen,was Anschluß und Elektronik betraf.
Dir ist mit Sicherheit auch klar ,dass man eine B@W 800D nicht mit einem
Akkuphase 408 richtig betreiben kann.da der Bass mehr fordert.
Es waren keine Monoblöcke da,keine einzelne Vorstufe,keine 2 gleiche CD-Spieler,
die Anschlußmöglichkeiten waren uralt.Schon die Frage,wie viele Netzübergänge
schon vorlagen,bevor dass ganze überhaupt angeschlossen werden konnte,war
nicht gelöst.Allein in einer normalen Wohnung sind oft 12-18 Netzübergänge
bis zur der Steckdose,wo Inhaber ihre Anlage anschießen und dann noch mit Leisten,
wieder Übergänger.Jeder Elektriker wird Dir sagen,der beste Übergang ist Keiner,
wenn möglich direkt um keine Verluste zu haben.Auch die Spannung am Netz sollte
genau 230 Volt betragen,da hier bei Abweichung sehr qualitativ abfallen .

Gruß Götz Gemkow

http://www.audiotreff.de/foren/threa...ein&idx=26798&



Gruß
Franz

[longueval]

AW: Neu: DAC Topping D10

ich hab da mal eine frage

wie glaubt ihr wird ein studio verkabelt, wo das produziert wird, was ihr nachher unterscheiden wollt?

ich frage für einen freund

1.) einpunktversorgung mit einpunktmasse + möglichst eigener erdung
2.) ausreichend für stromstärke alle geräte zusammen
3.) sicherheitshalbert profi filter (da gibts nix zu hören) modell abhängig von der stromstärke)

https://www.thomann.de/at/furman.html

die größeren braucht man nur für die lichtsteuerung bühne, sonst hat man das licht im ton
4.) allphasiger ein aus schalter für für ganzen stromkreis mit funkenfänger und startstrombrgrenzer (schutzschalter sind alle im schaltkasten)
5.) der rest ist wuascht

selbst das alles ist overkill, so habe ich es, weil das haus an km von freileitung hängt sie umspannung niederspannung gleich neben der generatorhütte) und 2 dutzend bauern mit dranhängen, die glauben von elektik eine ahnung zu haben und deren verbastelte maschinen störgeräusche machen)

die schalten starke verbraucher gleichzeitig ein, wenn sie fast gleichzeitig in den stall gehen (melkkarussell + wärmepumpen milchkühlung, förderbänder mist und futter, heukran usw.)

spannungsschwankungen? vergiss es

[Franz]

AW: Neu: DAC Topping D10

Auch Studiofritzen halten Kabelklang für nicht ausgeschlossen. Fritz Fey hatte es mal gewagt, sowas in einem Artikel über Vovox-Verkabelung in seinem Tonstudio im "Studio Magazin" zu schreiben. Der Aufschrei der Tonstudio-Fritzen war entsprechend. Was sagt mir das als Laie, der so etwas liest: Auch unter anerkannten Toningenieuren gibt es mehr als eine Meinung. Wird aber dann wohl ein "Voodoo-Toningenieur" sein. Sowas soll`s ja auch geben. :N


Gruß
Franz

[respice finem]

AW: Neu: DAC Topping D10

Hat bestimmt niemals kein Geld kassiert dafür

[Franz]

AW: Neu: DAC Topping D10

Zitat daraus:

Fritz Fey schrieb: Bevor ich als Chefredakteur und Autor des VOVOX-Artikels das Wort an unseren "Kabelprofessor" Gerd Jüngling übergebe, möchte ich noch einmal betonen, dass ich mich ausgezeichneter Gesundheit erfreue und mir zwei sehr hörerfahrene Ohren am kopf gewachsen sind, die man nicht so leicht in die Irre führen kann. Auch der Sinn für die Realität ist mir nicht abhanden gekommen. Die Überschrift "Wohlklang durch Kabel?" soll wiederum Sie als Leser nicht in die Irre führen, denn Kabel klingen nicht, sondern sie haben als Bestandteil einer Übertragungskette als "Bauteil" einen mehr oder weniger grossen Einfluss auf die Übertragungseigenschaften des Gesamtsystems.

@ respice finem,


Halte Fritz Fey für integer, der würde kein Geld für einen Test annehmen.




Gruß
Franz

[respice finem]

AW: Neu: DAC Topping D10

Dann wird er zu den wenigen Profis gehören, die "gläubig" sind in dieser Beziehung. Gibt es auch, keine Frage. Wird aber nicht viel Lob geerntet haben von Kollegen, vermute ich...

[Franz]

AW: Neu: DAC Topping D10

Natürlich nicht, die waren in der Mehrzahl entsetzt. Sowas darf es doch gar nicht geben, weil es kann nicht sein, was nicht sein darf. "Voodoo-Toningenieur" eben.


Gruß
Franz

[respice finem]

AW: Neu: DAC Topping D10

Was ich aus dem Bereich hören kann, ist die Sicherung - wenn sie "plopp" macht. Dann hör ich nix mehr. Ceterum censeo: eine Sicherung beeinflußt den Klang
Gute Nacht allerseits :S

[longueval]

AW: Neu: DAC Topping D10

ja, das gibts auch, wenn der mensch im schwitzspot nicht mehr weiß, worauf er es schieben soll (selbst scheidet er aus, weil nicht sein kann, was nicht sein darf) wird er vereinzelt auch zum voodoopriester.

man lächelt aber mild über die pappenheimer in der branche.
wenn ich unsicher werde, suche ich aber in der einstellungshistorie, ich hab aber sicher nicht diesen zeitdruck.
bin immer noch fündig geworden in dem bledsinn, in dem ich mich manchmal verfranse.
nur bei extrem langen kabeln lasse ich mir was einreden, zb das 35m multicore ist was besseres und war teuer. aber sonst? vergiss es.

[Audiokarl]

AW: Neu: DAC Topping D10

"3.) sicherheitshalbert profi filter (da gibts nix zu hören) modell abhängig von der stromstärke)
https://www.thomann.de/at/furman.html"

nur so mal zwischendrin, die Furmanner brummen!
Hab dann den großen fetten mit Trenntravo geordert.

Brummt auch:J kann man aber etwas dämpfen. Die MartinLogan aktiv Bassunit hat es ein Jahr später trotzdem wieder zerlegt:G

[Franz]

AW: Neu: DAC Topping D10

Hatte auch mal Furmänner: https://www.thomann.de/de/furman_ac2...onditioner.htm


Da brummte nix.


Gruß
Franz

[longueval]

AW: Neu: DAC Topping D10

mein 8ter brummt auch nicht, und das knacken der relais der nachbarschaftlichen melkmaschinen ist auch weg.

[Audiokarl]

AW: Neu: DAC Topping D10

Tja Freunde, ich will euch ja nichts unterstellen, vielleicht liegt es an der Hörumgebung, bei mir ist es totenstill.

Meine MartinLogan-user hörten das Rauschen der IceAmp Bassunit auch nie. Ich weiss nach einiger recherche dass alle ML teilaktiven rauschen.

Die höchgelobten Island STAXverstärker brummen auch manchmal.

Und im HifiLaden haben wir mehrer Furmanner ausprobiert, also geräuschlos war keiner.
Mag es am Hörabstand zur Anlage liegen.....

Da braucht man wegen Kabelklang und Dac-variationen nicht mehr zu diskutieren.