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Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

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    #16
    AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

    Zitat von Chris Beitrag anzeigen
    Mir ist nicht klar, wie das gemeint ist. Der Denon wäre für den Start ausreichend, sowiel habe ich verstanden. Wenn ich mich mehr mit LPs und diesem Universum befasse und das als Hobby ausbauen würde, wäre dann der Denon nicht gut genug dafür oder wie ist das gemeint?
    Klar würde der Denon dann immer noch ausreichen. Ich bin halt von mir ausgegangen (sorry!) und weil ich weiß, dass wenn ich etwas intensiv(er) betreibe, mir dann "nur Vernünftiges" nicht mehr reicht.
    Also vergiss' es.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #17
      AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

      Zitat von David Beitrag anzeigen
      dass wenn ich etwas intensiv(er) betreibe, mir dann "nur Vernünftiges" nicht mehr reicht.
      Ich frag' mal etwa anders herum: Was würde für Dich persönlich an dem Denon nicht mehr ausreichend sein, wenn Du das intensiver betreiben würdest?

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        #18
        AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

        Zitat von Chris Beitrag anzeigen
        Ich frag' mal etwa anders herum: Was würde für Dich persönlich an dem Denon nicht mehr ausreichend sein, wenn Du das intensiver betreiben würdest?
        Die gesamte Haptik. Auch würde ich mir nur einen Direkttriebler kaufen.

        Das ist so, als wenn ich mir ein E-Werkzeug kaufe, da ist für mich auch nur das Beste gut genug (konkret für die Holzbearbeitung: Maschinen von Festool).

        Kann aber gerne als "übertriebener Perfektionismus" betrachtet werden.

        Aber noch einmal: der Denon macht für diesen Preis einen sehr guten Eindruck! Wenn das deine preisliche "Schallgrenze" ist, bleibe dabei.
        Gruß
        David


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          #19
          AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

          Ich mag grundsätzlich keine Plattenspieler mit fest integriertem Tonarm.
          Bis auf ganz wenige Ausnahmen.


          Gruß
          Markus

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            #20
            AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

            Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
            Ich mag grundsätzlich keine Plattenspieler mit fest integriertem Tonarm.
            Bis auf ganz wenige Ausnahmen.


            Gruß
            Markus
            Würde mich wieder nicht stören, weil ich den ohnehin nie tauschen würde.
            Gruß
            David


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            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              #21
              AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

              Vielen Dank für Eure Antworten.

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                #22
                AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                #21: Was ist es denn geworden und bist Du zufrieden damit? (so haben auch zukünftige Mitleser was davon)
                Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                  #23
                  AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                  Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                  #21: Was ist es denn geworden und bist Du zufrieden damit? (so haben auch zukünftige Mitleser was davon)
                  Ich werde berichten, wenn ich mich entschieden und einen gekauft habe. Das dauert allerdings noch ein paar Wochen, weil ich umziehe und den Plattenspieler erst am neuen Ort aufstellen werde.

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                    #24
                    AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                    Sodele. Mittlerweile ist viel Zeit vergangen. Ich bin umgezogen und habe mich am Ende dann tatsächlich für den Denon Plattenspieler entschieden.



                    Das Gerät an sich gefällt mir sehr gut. Ich muss aber sagen, dass mir die Soundqualität nicht so gut gefällt. So richtig deutlich geworden ist es mir, als ich ein Album (Handmade Cities von Plini) von unterschiedlichen Quellen direkt miteinander verglichen habe. Einmal von Vinyl und einmal von Tidal.

                    Der Sound vom Plattenspieler klingt irgendwie dumpfer. Mir fehlen die Höhen, die "Helligkeit" bzw. die Klarheit. Anders kann ich es nicht beschreiben.

                    Ich kann aber nicht sagen, an was das genau liegt. Eventuell gar nicht am Plattenspieler sondern an was ganz anderem?

                    Liebe Grüsse
                    Chris

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                      #25
                      AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                      Am Plattenspieler (dem Laufwerk samt Tonarm) liegt es sicher nicht. Entscheidend dafür ist die Kombination Tonabnehmer und Phonovorverstärker.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #26
                        AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                        Hallo Chris,

                        ich denke Du hast Dich schon für den 'richtigen' Spieler entschieden. Der Denon hat alles was ein guter Dreher braucht und ist dazu noch richtig preiswert.

                        Du bist mit dem Klang nicht zufrieden, kann ich verstehen. Das liegt an dem serienmäßig verbauten Tonabnehmer. Das ist ein recht einfacher Vertreter seiner Zunft. M.W. handelt es sich dabei um einen Audio Technica. Vermutlich ein AT 91 oder ein AT 3600. Beide mit gebondeter Rundnadel. Die Abtastfähigkeiten dieser Nadeln sind eher bescheiden. Flaue Höhen, zu fette Bässe und erhöhte Verzerrungen sind die Folge.

                        Willst Du besseren Klang, dann kannst Du ihn haben, dazu müsstest Du aber einen besseren Tonabnehmer unter die Headshell montieren. Und da kommt es nicht zuletzt darauf an was Du bereit bist zu investieren. Die erste Frage, die sich stellt ist aber, an welchen Phonovorverstärker hast Du den Plattenspieler angeschlossen. Will man da Vorschläge für ein besseres System machen kommt es auch darauf an.

                        Gruß

                        RD

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                          #27
                          AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                          Zitat von Chris Beitrag anzeigen
                          ...Ich kann aber nicht sagen, an was das genau liegt. Eventuell gar nicht am Plattenspieler sondern an was ganz anderem?
                          a) das was David sagt b) die Aufnahme bei Tidal wird kaum dieselbe sein im Sinne des "Mastering". Da müßtest Du schon zwei verschiedene Plattenspieler vergleichen mit zweimal derselben Platte und dann noch mit derselben Lautstärke, schwierig... (also mit der wirklichen Lautstärke, nicht nur derselben Poti-Position am Amp). Zu meiner Jugendzeit haben wir noch solchen Schabernack gemacht, mit interessanten Ergebnissen. Manche haben gar 2-3 Plattenspieler mit verschiedenen Tonarmen/Tonabnehmern usw., weil jeder in einer gewissen Musikrichtung besser klingt, als der Andere. Phono lebt (noch mehr als der Rest der "Branche") für und von dem Spieltrieb des Benutzers. Ich meine, gerade das ist die Hauptursache für die Vinyl-Renaissance. Eine Platte "auflegen" ist noch ein "Akt", kein dröger Mausklick (sage ich als digital-only Mausklicker)
                          Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                          ...an welchen Phonovorverstärker hast Du den Plattenspieler angeschlossen.
                          Wie der Threadtitel sagt, wohl an den eingebauten. Hier noch eine "Tücke" - beim Vergleich mit einem anderen Phono Preamp wird meist der Lautere als der Bessere wahrgenommen, da muß man aufpassen. Mir wollte man so mal (vor vielen Jahren) ein sündteures Laufwerk andrehen im "Vergleich" mit einem schon sehr guten, "leider" kannte ich den Trick schon.
                          Zuletzt geändert von respice finem; 30.04.2020, 22:09.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                            #28
                            AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                            Wie der Threadtitel sagt, wohl an den eingebauten.
                            ...und da weiß man eben nicht wie gut der ist. Wenn der genau so gut ist wie der montierte Tonabnehmer...:D

                            Ein billiger PhonoPre, der mit normgerechten MM-Tonabnehmern richtig gut spielt ist der Hama PA-506. Ich jedefalls kann da nicht meckern. Mein Onkyo Vollverstärker hat zwar einen guten eingebauten Phonovorverstärker aber der Hama ist bei MM sicher locker gleichwertig. Bei MC-LO-output nutze ich den im Onkyo eingebauten PhonoPre.

                            Gruß

                            RD

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                              #29
                              AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                              Man darf hoffen, so eine eingebaute Lösung ist auf den verwendeten Tonabnehmer abgestimmt. Ob dann ein anderer Tonabnehmer noch "passt", ist die andere Frage. Wie gesagt, der Spieltrieb kennt hier keine Grenzen. Ich würde selber (aus angeborenem Geiz):D anstreben, die Tidal-Aufnahme mit der eigenen Platte auf einem anderen System (Freunde?) zu vergleichen, bevor ich eventuell unnötig weitere Hardware kaufe.
                              Solche Vergleiche haben wirklich ihre Tücken, das ist genauso bei den "HiRes" Aufnahmen, die manchmal wirklich sehr anders klingen, als die Ur-CD - weil sie neu gemastered sind.
                              Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                                #30
                                AW: Plattenspieler mit integriertem Phonovorverstärker

                                Hallo David,


                                Du schreibst:


                                "Entscheidend dafür ist die Kombination Tonabnehmer und Phonovorverstärker"


                                Dass der Tonabnehmer wichtig ist für den Klang ist klar. Meine Frage als interessierter Laie betrifft den Phonovorverstärker: Vertrittst Du auch dazu die Meinung alle Phonovorverstärker klingen gleich oder gibt es aus Deiner Sicht etwas zu beachten ?


                                Vielen Dank


                                Gerhard

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