Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

[dipol-audio]

Sabine Hossenfelder,

Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray (deutscher Titel: Das hässliche Universum)

Hier ein Vortrag an der Uni Stuttgart mit dem Titel

"Was läuft falsch in der gegenwärtigen Physik?"

https://www.youtube.com/watch?v=99hVAu1k6G8


In dem Vortrag werden auch zentrale Themen bzw. Thesen ihres Buches aufgegriffen.

Und das wird wohl eines meiner nächsten Bücher werden, nachdem ich schon an mehreren Stellen darauf aufmerksam wurde ...

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

bitte um Problemdarstellung...

am besten in max. 5 Sätzen...

:M

[longueval]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

zuphall

das video hab ich vor wenigen tagen gesehen ... mit genuss und gewinn ...

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

ich habe gleich wieder abgeschaltet...

total uninteressant für mich...

nicht mein Interesse...

nicht mein Problem...

was gehen mich die Probleme der Physiker mit der Physik an...



außerdem - es sei mir gestattet - ist die Frau eher hudriwudri...###

[Hobbyist]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

ich habe gleich wieder abgeschaltet...

total uninteressant für mich...
...

Zitate aus den Folien:

Die Begutachtung wissenschaftlicher Hypothesen braucht Objektivität.

Dazu müssen Wissenschaftler berücksichtigen, wie ihre Mitgliedschaft in einer Gruppe die Objektivität beeinträchtigen kann.

oder

Die Verwendung von Schönheitskriterien zur Auswahl von wissenschaftlichen Hypothesen ist schlechte Methodik.

Solch schlechte Methodik kann akzeptierte Norm werden, wenn viele Wissenschaftler sich gegenseitig versichern, dass sie das richtige tun

Ist dieses nicht auch Thema im "Raubbbau Thread"? Lohnt hinschauen mglw. doch?

Viele Grüße

Hobbyist

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

Lohnt hinschauen mglw. doch?

was ist an einem kollektiven Irrtum so interessant...

hat es schon immer gegeben...



und wenn die Herren Physiker feststecken in ihrem Irrtum

what schells..?!

[longueval]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

vgl; den teil mit H0, p und arbeitshypothese

http://eswf.uni-koeln.de/glossar/node149.html

nullhypothese, es gibt keine globale klimaerwärmung, wurde durch erhobene daten falsifiziert. danke das genügt, jetzt sehen wir weiter.

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

vgl; den teil mit H0, p und arbeitshypothese

http://eswf.uni-koeln.de/glossar/node149.html

nicht uninteressant...

[Hobbyist]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

nullhypothese, es gibt keine globale klimaerwärmung, wurde durch erhobene daten falsifiziert. danke das genügt, jetzt sehen wir weiter.

Ist es so? Ist jedoch nicht hier, sondern im "Raubbau Thread", das Thema.

[hifi_angel]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

nullhypothese, es gibt keine globale klimaerwärmung, wurde durch erhobene daten falsifiziert. danke das genügt, jetzt sehen wir weiter.

Ja danke das genügt.:D

Das ist ja ein super Beispiel für einen falschen methodischen Ansatz, wie ihn die Dame in ihrem Vortrag ja auch bemängelt.

Es geht doch nicht um die globale Erwärmung, sondern um die behauptete Annahme, dass die Erwärmung auf die Erhöhung der CO2-Konzentration zurückzuführen sei und zwar in dem Maße wie es in den Modellen moduliert wurde.

Die Kritik, die ab Minute 53 nochmals zusammengefasst wurde, trifft fast ausnahmslos auf die um das IPCC versammelten "CO2-Klimaforscher" zu.


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Wenn es einen kausalen Zusammenhang gibt, dass eine weitere Erhöhung der CO2-Konzentration zu einer weiteren Temperaturzunahme führt, würde die Nullhypothese ja lauten, bei konstantem CO2-Gehalt kann es zu keiner (weiteren) Temperaturveränderung (Erhöhung) kommen, was jedoch durch die erhobenen Daten falsifiziert wurde. Danke das genügt.


Wir werden also eine CO2-Steuer bezahlen, damit wir unser Verhalten ändern und CO2-Ausstoß vermeiden, mit dem Ziel den CO2-Gehalt auf einen konstanten Wert zu halten, damit es nicht noch wärmer werden kann.
Die Wissenschaft zeigt aber, dass dies reines Wunschdenken ist. :D

[dipol-audio]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

was gehen mich die Probleme der Physiker mit der Physik an...

Es könnte dich insofern etwas angehen, als daß Großprojekte wie Teilchenbeschleuniger etc. auch von deinen Steuergeldern mitfinanziert werden.

[dipol-audio]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

außerdem - es sei mir gestattet - ist die Frau eher hudriwudri...###

Müsste ich jetzt das "Östereichisch <> Deutsch" Wörterbuch bemühen:

"Jemand, der alles flüchtig macht" ?

Ich habe mir den Vortrag 2x angesehen und komme nicht zu dem Schluss.

Für ihr Buch hat sie wohl auch einige führende Wissenschaftler auf dem Gebiet interviewt und verfügt selbst über hinreichend Grundlagenwissen, um ihre Thesen untermauern zu können.


Und: Daß die Entstehung - und nicht zuletzt die Durchsetzung - wissenschaftlicher Theorien auch von sozialen Faktoren abhängt (etwa Zugehörigkeit ihrer Vertreter zu einer Gruppe, welche jeweils aktuell "führende" Positon hat, etc.), das weiß man spätestens, wenn man hier mal reingeschaut hat:

https://www.springer.com/de/book/9783662108796

Bin eher gespannt auf das Buch von Sabine Hossenfelder. Wenn man sich für Naturwissenschaften, Wissenschaftsgeschichte und Wissenschaftstheorie interessiert (trifft bei mir 3x zu), ist es wohl fast ein aktuelles "must read", habe ich das Gefühl .

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

Müsste ich jetzt das "Östereichisch <> Deutsch" Wörterbuch bemühen:

"Jemand, der alles flüchtig macht" ?

Ich habe mir den Vortrag 2x angesehen und komme nicht zu dem Schluss.

ist auf ihr Aussehen bezogen,

nicht ihre Expertise...

:M

wirkt improvisiert der Vertrag....

man sehe sich bloß die Arbeitsfläche an....

[longueval]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

ich hab mich auf den statistischen hinweis bezogen, nicht auf ob und wie, ich bin da offensichtlich falsch verstanden worden. dass mir dann wer mit der verschwörungstheorie in den morgenkaffee weint, war absehbar, aber dann doch unangenehm daneben ...

[debonoo]

AW: Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray

https://www.amazon.de/Das-h%C3%A4ssliche-Universum-Sch%C3%B6nheit-Sackgasse/dp/3103972466/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Sabine+Hossenfelder&qid=1562136400&s=gateway&sr=8-1

Das hässliche Universum

Physiker glauben häufig, dass die besten Theorien schön, natürlich und elegant sind.
Was schön ist, muss wahr sein, Schönheit unterscheidet
erfolgreiche Theorien von schlechten.


was ich interessant finde, wie wieder einmal der "Glaube"

also eine persönliche/kollektive Grundeinstellung

den Blickwinkel auf eine Sache bestimmt...

:X