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    #16
    AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen



    beim david ists nicht ganz so, weil sie subs, wenn ich mich richtig an die fotos erinnere, stehen nicht an der wsnd, aber im prinzip ähnlich
    ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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      #17
      AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

      Zitat von longueval Beitrag anzeigen
      phasenverschobenes diffusfeld
      Das kann nicht dein Ernst sein
      )H
      Grüße
      :S

      Babak

      ------------------------------
      "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

      Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


      Marcus Aurelius

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        #18
        AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

        doch, die moden werden erst gar nicht angeregt, man nennt das destruktive interfenz
        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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          #19
          AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

          Das hier löscht nur genau die erste Wellenfront aus, sonst nichts
          Grüße
          :S

          Babak

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          Marcus Aurelius

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            #20
            AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

            seufz. null + 0 hin und her ist null, die zeit, wo was irrlaufend herumgeistert (diffusfeld) gibts nicht.
            ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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              #21
              AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

              Zitat von longueval Beitrag anzeigen
              doch, die moden werden erst gar nicht angeregt, man nennt das destruktive interfenz
              Zitat von longueval Beitrag anzeigen
              seufz
              Du sagst es,
              Denn darum geht es ja gar nicht
              Grüße
              :S

              Babak

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              Marcus Aurelius

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                #22
                AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                um was gehts dann?
                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                  #23
                  AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                  Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                  Das Ding saugt ja nichts vom Diffusfeld ab, das können nur Bassabsorber ...
                  Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                  der 3. und 4.sub haben auch ein phasenverschobenes diffusfeld
                  Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                  Das kann nicht dein Ernst sein
                  )H
                  Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                  doch, die moden werden erst gar nicht angeregt, man nennt das destruktive interfenz
                  Ich hoffe wir sind uns einig, dass Moden und Diffusfeld zwei verschiedene Dinge sind.
                  (*bittebittelassihnjasagensonstsindhopfenundmalzve rloren*)

                  Um sicherzugehen, dass wir vom selben reden, erkläre ich Dir mal, was ich meine:

                  Es geht in der Diskussion darum, die Nachhallzeit (gemessen als RT30 oder RT60) auch in den tiefen Frequenzen zu reduzieren.

                  In der Zeitdomäne betrachtet (also wenn man einen Schallimpuls und sein Verhalten über die zeit hinweg ansieht) schaut das wie folgt aus (jeder vertikale Strich steht für einen Impuls)



                  Das Array löscht bei gewissen Frequenzen den Direktschall aus (also die rote Linie), und eventuell (wenn super hochgezüchtet) die ersten paar ersten Reflexionen (also die ersten orangen Linien)

                  Der Nachhall (hier in dem hübschen blaugrau) setzt sich ja nicht aus einzelnen voneinander trennbaren Reflexionen zusammen, sondern von vielen, die entweder gleichzeitig oder sehr knapp aus allen möglichen Richtungen ankommen (sie sind ja auch mehrfach reflektiert worden)

                  Da jeder dieser Reflexionen eine unterschiedliche Entfernung zurückgelegt und unterschiedlich oft reflektiert worden ist, sind sie in unterschiedlichen Phasen.

                  Das ist eben das Diffusfeld - der ein treffende Schall kommt aus unterschiedlichsten Richtungen und hat unterschiedlichste Phasenlagen

                  Daher halte ich es als sehr unwahrscheinlich, dass so ein System ein phasenverschobenes Diffusfeld herstellen kann, das die Stärke des Diffusfelds des Raums durch Auslöschung deutlich reduziert.
                  Grüße
                  :S

                  Babak

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                  Marcus Aurelius

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                    #24
                    AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                    Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                    um was gehts dann?
                    Es geht um die Reduktion der Nachhallzeit (RT30/RT60) im Bass.
                    Es geht nicht um Minimierung der Moden
                    Grüße
                    :S

                    Babak

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                    Marcus Aurelius

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                      #25
                      AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                      im modalen bereich entsteht mit dba kein diffusfeld, weil ausgelöscht. oberhalb der sagmermal doppelten schröderfrequenz wird ja hoffentlich keiner mehr ein dba einsetzen.

                      das diffusfeld spielt frühestens oberhalb der doppelten schröderfrequenz eine wichtige rolle, da ist es günstig, wenn der entstandene hall spät und leiser kommt. spät ist durch ablenkung einigermaßen herstellbar, leise durch bedämpfung.
                      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                        #26
                        AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                        beim dba gibts im bass keine reflexion, also auch keine zeit. es wird nach hörplatzdurchgang "abgesaugt". da der bass nix zur klangwirkung diffus oder präsent beiträgt von natur aus, ist hall, hallzeit, predelay, kein thema, außer, dass es stört.

                        predelay und hallpegel spielen erst weiter oben eine rolle.
                        bei bassabsaugung gibts kein bass nachklingeln daher kein diffusfeld für den bass.
                        Zuletzt geändert von longueval; 27.10.2018, 19:54.
                        ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                          #27
                          AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                          Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                          beim dba gibts im bass keine reflexion, also auch keine zeit. es wird nach hörplatzdurchgang "abgesaugt". da der bass nix zur klangwirkung diffus oder präsent beiträgt von natur aus, ist hall, hallzeit, predelay, kein thema, außer, dass es stört.

                          predelay und hallpegel spielen erst weiter oben eine rolle.
                          bei bassabsaugung gibts kein bass nachklingeln daher kein diffusfeld für den bass.
                          Also sobald ein DBA im Raum ist strahlen weder die Lautsprecher noch der DBA selber (der auch Basstreiber hat ) kugelförmig ab, sondern rein linear geradeaus wie in der von dir gerosteten Grafik?
                          Grüße
                          :S

                          Babak

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                          Marcus Aurelius

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                            #28
                            AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                            Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                            im modalen bereich entsteht mit dba kein diffusfeld, weil ausgelöscht. oberhalb der sagmermal doppelten schröderfrequenz wird ja hoffentlich keiner mehr ein dba einsetzen.

                            das diffusfeld spielt frühestens oberhalb der doppelten schröderfrequenz eine wichtige rolle, da ist es günstig, wenn der entstandene hall spät und leiser kommt. spät ist durch ablenkung einigermaßen herstellbar, leise durch bedämpfung.
                            Es geht aber nicht um den modalen Bereich ....
                            Grüße
                            :S

                            Babak

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                              #29
                              AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                              1.) ja, das is ja der sinn der sache.
                              2.)da war doch was mit bass?
                              3.) mindestumweg wär nett, sonst pfuscht die reflexion ins eingestellte predelay, und dämpfung, damits wenigstens leiser ist. kann man ersteres nicht haben, dann mindestens zweiteres. lautsprecher, die in mitte und höhen richten, helfen.
                              4.) da ich raum und raumeindruck, predelay vom hall, pegelverlauf des halls und frequenzbetonung (mit stereomatrix und färbung nach den blauertschen bändern) verstelle im direktschall, den ich in den daten speichere, stört alles andere und ist im verhältnis zu den raumverhältnissen des konsumenten glücksfall oder pech. meist ist es weder das eine noch das andere, einfach halt zufall.
                              Zuletzt geändert von longueval; 27.10.2018, 20:28.
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                                #30
                                AW: Schlechter Klang, von Klasse-D-Verstärker, mit 4 Ohm BRAUN RM7 Boxen

                                Zitat von longueval Beitrag anzeigen
                                ja, das is ja der sinn der sache.
                                Bei DBA, ja

                                Aber es geht ja nicht um die Moden, siehe oben (mehrmals) ...
                                Grüße
                                :S

                                Babak

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