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Was sind tadellose technische Daten

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    AW: Was sind tadellose technische Daten

    Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
    Zum Thema "Urgroßmutter DIN45500" bei aller "Überholtheit" dieser: unser Gehör ist seit diesen Zeiten überhaupt nicht besser geworden
    Das tut man nicht! Du pöser Pube du!

    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      AW: Was sind tadellose technische Daten

      Zitat von David Beitrag anzeigen
      Reicht es dir nicht, zu wissen, dass alle (nicht nur einige!) technischen Daten der allermeisten E-Audiokomponenten um ein Vielfaches besser sind als notwendig?
      Das ist hier im Forum doch das Credo. Wäre ja nicht Neues Wird hier ja auch immer geschrieben.
      Aber warum dann die von Dir gestellte Frage: "Was sind tadellose technische Daten"?
      Da habe ich dann konkrete Zahlen erwartet! Wohl eine falsche Erwartung und ich habe mich getäuscht und deshalb bin ich enttäuscht!

      Zitat von David Beitrag anzeigen
      Brauchst du Ziffern dazu?
      siehe oben: Warum hast Du dann diese Frage gestellt?

      Kommentar


        AW: Was sind tadellose technische Daten

        SOT: Ein kleines Gehäuse ist ja fein, nur sollte man es auch nicht übertreiben, auf "Kosten" guter Kühlung. Sieht man oft im PC-Bereich, daß da "gemacht wird was geht" und sich anschließend der Kunde wundert, warum sein Supermini heult wie ein Wolf, dank Minilüfter, und trotzdem nicht richtig kühl wird. Von der Serviceunfreundlichkeit solcher Kistchen fange ich nicht an.
        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
        Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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          AW: Was sind tadellose technische Daten

          Zitat von David Beitrag anzeigen
          @Armin
          So wenig (sichtbare) Elektronik, dabei vollsymmetrisch und extrem hochwertig. Toll! Ich würde das für mich in ein viel kleineres Gehäuse bauen.
          Ich auch, oder mit 2 Hypex Stereo Modulen dann einen integrierten symmetrischen Verstärker daraus machen.

          Ja ein kleineres Gehäuse, ich würde den Signalgeberdrehr noch mittig unter das Display geben und einen Ein/Auschaltknopf, dazu noch das OLED Display (siehe link ganz unten).

          audio, attenuator, preamplifier, relays, remote, eijndhoven, jos, van, DIY, IR, module


          lG

          Armin

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            AW: Was sind tadellose technische Daten

            @waka1913
            Sieh' dir mal den ersten Beitrag hier an. Die Frage kam nicht von mir, sondern von @Schnuddelbuddel.
            Gruß
            David


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              AW: Was sind tadellose technische Daten

              "Leider" habe ich mir schon einen recht guten Vorverstärker mit Modulen von Funk gebaut. Ist sicher nicht ganz so ausgereizt, aber für mich mehr als ausreichend gut.
              Gruß
              David


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                AW: Was sind tadellose technische Daten

                @Armin schrieb:
                Ich auch, oder mit 2 Hypex Stereo Modulen dann einen integrierten symmetrischen Verstärker daraus machen.
                Will man es auf die Spitze treiben, dann gleich damit:

                The NC400 packs a feature set never seen before in a modular amplifier product. The NC400 module's audio performance sets new standards,regardlessof operating class or circuit technology. Distortion (THDand IMD) over the full audio and power range is neg…
                Gruß
                David


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                  AW: Was sind tadellose technische Daten

                  Mich wundert immer wieder was DIY alles geht :-) Kenne kein (leistbares) Gerät von der Stange mit annähernd so gutem PCB Design und Messwerten :-)

                  lG

                  Armin

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                    AW: Was sind tadellose technische Daten

                    Vor allem ist das heute schon so einfach geworden.
                    Gruß
                    David


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                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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                      AW: Was sind tadellose technische Daten

                      Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                      Bei keinem anderen Audiomedium ist die technische Qualität dermaßen schwankend wie bei Schallplatten. Da kannste den besten Dreher mit dem besten TA haben, wenn die Platte schlecht ist, haste verloren.

                      Ich habe in den letzten Tagen wieder einiges digitalisiert. Mit meinem neuen Rekorder (Tascam DR-05X) habe ich mal 24/96 ausprobiert (mein alter DR-07 kann nur bis 16/48 oder sind es 24/48 ?!?). Es ist vollkommen sinnlos, es bläht nur unnötig die Datenmenge auf. Der klangliche Unterschied zu 16/44,1 liegt bei exakt null.

                      Gruß

                      RD
                      24 Bit hat eine höhere Rechengenauigkeit. Wichtig für die Nachbearbeitung um z. B. Pegel auf zu holen .

                      Eine höhere Samplefrequenz ermöglicht einfachere Digitalfilter.

                      Hören tu ich das alles nicht ....
                      Die Audioeigenschaften basieren auf der Tonaufnahme, der durch das Betriebssystem bestimmten Geräteleistung und den bestehenden Netzwerkbedingungen. Die Wahl der Lautsprecher, Kopfhörer sowie die Hörbedingungen beeinflussen die allgemeine Audioqualität.

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                        AW: Was sind tadellose technische Daten

                        Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                        SOT: Ein kleines Gehäuse ist ja fein, nur sollte man es auch nicht übertreiben, auf "Kosten" guter Kühlung. Sieht man oft im PC-Bereich, daß da "gemacht wird was geht" und sich anschließend der Kunde wundert, warum sein Supermini heult wie ein Wolf, dank Minilüfter, und trotzdem nicht richtig kühl wird. Von der Serviceunfreundlichkeit solcher Kistchen fange ich nicht an.
                        Bei einem Vorverstärker wird nichts (kaum was) warm. Im konkreten Fall ist die Servicefreundlichkeit auch kein Thema, auch nicht wenn man klein baut.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          AW: Was sind tadellose technische Daten

                          Zitat von David Beitrag anzeigen
                          @waka1913
                          Sieh' dir mal den ersten Beitrag hier an. Die Frage kam nicht von mir, sondern von @Schnuddelbuddel.
                          Sorry vielmals!:M

                          Über 170 Beiträge zum Thema um dann zu erfahren, dass "... alle (nicht nur einige!) technischen Daten der allermeisten E-Audiokomponenten um ein Vielfaches besser sind als notwendig?" :A

                          Kommentar


                            AW: Was sind tadellose technische Daten

                            Zitat von dipol-audio Beitrag anzeigen
                            ...einen Frequenzgang "(+/- 3%) von 40 - 15000 Hz" forderst..

                            ..Denn Du forderst...


                            ..damit einen Schalldruckfrequenzgang von ca. +/- 0.26 dB im o.g. Frequenzbereich ...


                            dB-Rechner Dezibel-Berechnungen dB Pegel Spannung Leistung Dezibel Rechner Verhältnis Ratio Feldgröße Energiegröße Audio dB Messung Pegel Tontechnik Schall Akustik Anpassung dBu dBA dBSPL Schalldruck Skala THD Klirr Prozent % Audio Tontechnik - Eberhard Sengpiel sengpielaudio



                            Ein Lautsprecher, der hier innerhalb +/- 1.5 dB bleibt, wäre diesbezüglich schon "weit überdurchschnittlich gut" (prozentual wäre das die etwa die 5-fache Abweichung, wie von Dir oben gefordert)...
                            womit wir wohl annehmen dürfen, dass Rudi ±3 dB meinte. Eine schon viel eher erreichbare Forderung.

                            Abgesehen von der Frage der Machbarkeit, wer bräuchte ernsthaft ± 0,26 dB? Wohl nicht mal ein Toningenieur bei seiner normalen Tätigkeit....

                            Kommentar


                              AW: Was sind tadellose technische Daten

                              Zitat von waka1913 Beitrag anzeigen
                              Das ist hier im Forum doch das Credo. Wäre ja nicht Neues Wird hier ja auch immer geschrieben.
                              Aber warum dann die von Dir gestellte Frage: "Was sind tadellose technische Daten"?
                              Da habe ich dann konkrete Zahlen erwartet! Wohl eine falsche Erwartung und ich habe mich getäuscht und deshalb bin ich enttäuscht!

                              siehe oben: Warum hast Du dann diese Frage gestellt?
                              Lieber Waka,

                              da hast Du genau die richtige Frage gestellt! Hinter dem Thread-Thema steht die Auffassung, dass im Grunde jeder Verstärker, der die Normkriterien erfüllt, gleich klingt, und es egal ist deshalb, welchen Verstärker wir betreiben. Die Fragestellung stellt aber eine Vereinfachung dar. Was - auch in technischer Hinsicht - sinnvoll ist, bemisst sich am Verwendungszweck und den Erwartungen des Nutzers. Dann spielt auch noch die technologische Entwicklung eine Rolle. Es ist ja auffallend, dass in einer bestimmten Zeit in Testberichten bestimmte Daten als aussagekräftig ausgewählt werden, die später dann nicht mehr Erwähnung finden und andere an deren Stelle treten. In der Zeit, wo ich meine AVM-Geräte gekauft habe, war die Verwendung von modernen Operationsverstärkern innovativ und solche Daten wie "Anstiegszeit", welche die Impulsschnelligkeit wiedergeben, erschien entsprechend in Testberichten, um den Höreindruck technisch zu untermauern. Wenn dann 10 oder 20 Jahre später die Verwendung solcher Technologien Standard geworden ist, interessieren diese technischen Daten dann auch nicht mehr in dem Maße wie einst. Interessant war vor Wochen eine Diskussion im Tamino-Klassikforum. Da schrieb einer, dass er Dynaudio-Lautsprecher gerade deshalb möge, weil sie nicht so "lebendig" seien. Spritzigkeit, Lebendigkeit, was andere Hörer so mögen, empfindet er als künstlich. Er will Musik hören wie in der letzten Reihe im Konzertsaal - also gerade keinen "anspringenden" Klang haben. Man sieht: Die "tadellosen technischen Daten" sind ziemlich nichtssagend. Worauf es ankommt und was interessant ist für den Nutzer von Hifi, ist das, was darüber hinaus geht.

                              Schöne Grüße
                              Holger

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                                AW: Was sind tadellose technische Daten

                                Zitat von Söckle Beitrag anzeigen
                                womit wir wohl annehmen dürfen, dass Rudi ±3 dB meinte. Eine schon viel eher erreichbare Forderung.

                                Abgesehen von der Frage der Machbarkeit, wer bräuchte ernsthaft ± 0,26 dB? Wohl nicht mal ein Toningenieur bei seiner normalen Tätigkeit....

                                Was Rudi gemeint hat, weiß natürlich nur Rudi ...

                                Ich habe seine Forderung "wörtlich" genommen und würde ergänzen:

                                Bei Quellgeräten und Verstärkern würde ich das durchaus fordern (oder noch besser und ggf. auch etwas "breitbandiger").

                                Abweichungen im Bereich um +/- 1/4 dB sind mit bestimmten Signalen und in bestimmten Frequenzbereichen durchaus herauszuhöhen.

                                Etwa mit weißem Rauschen - ggf. über Kopfhörer - sind z.B. breitbandigere Anhebungen/Absenkungen dieser Größenordnung im Bereich einiger Khz m.E. recht leicht herauszuhören.

                                Warum sollte eine "tadellose" Elektronik nicht frei davon sein, wenn es doch technisch heute problemlos umsetzbar ist ?
                                Zuletzt geändert von dipol-audio; 12.06.2020, 12:28.
                                Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

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