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Einfaches Messen und Hören

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    #46
    AW: Einfaches Messen und Hören

    Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
    Er mag gut klingen, aber ob er auch den erwünschten Druck bringen kann?
    Ganz sicher! Schon der kleine Yamaha mit dem 8 Zöller reicht vom Pegel her, dieser hat einen 10 Zöller und sicher noch dazu einen sehr guten.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #47
      AW: Einfaches Messen und Hören

      bassmanagemant wird dann vermutlich um eckhäuser besser.
      ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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        #48
        AW: Einfaches Messen und Hören

        Hat auch mehr Tiefgang (18Hz -3dB) als der Yamaha (28Hz -?dB).

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          #49
          AW: Einfaches Messen und Hören

          Zitat von longueval Beitrag anzeigen
          bassmanagemant wird dann vermutlich um eckhäuser besser.
          Vermute ich auch. Jetzt brauche ich diverse neue Kabel, da die KH 80 durch den Sub durchgeschleift werden müssen.

          Auf alle Fälle werde ich selbst einmessen und nicht dem vertrauen, was die Software errechnet. Vergleichen werde ich es aber.
          Gruß
          David


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            #50
            AW: Einfaches Messen und Hören

            Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
            Der KH 750 DSP D G?
            https://www.neumann.com/homestudio/de/kh-750-dsp
            https://www.thomann.de/de/neumann_kh_750_dsp.htm
            Ja, das ist er.

            Ich werde ihm einen kleinen fahrbaren Sockel (Platte mit Möbelrollen) bauen, so groß wie dessen Grundfläche ist. Dann kommt er ein bisschen von Boden weg und ich komme nicht mit den Füßen an, was anfangs beim Yamaha ab und zu vorgekommen ist, weil ungewohnt. Da "weiche Patschen" an, ist aber nichts passiert.
            Gruß
            David


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              #51
              AW: Einfaches Messen und Hören

              Ist der Sub geschlossen oder hat er die BR-Öffnung unten?
              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                #52
                AW: Einfaches Messen und Hören

                geschlossen
                ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                  #53
                  AW: Einfaches Messen und Hören

                  Die letzten Tage haben mir neue Erkenntnisse gebracht. Vor allem das Messsystem Carma, das ich bisher nur vom Hörensagen kannte und das mit dem Mac-OS perfekt funktioniert, gefällt mir zwischenzeitlich besser als ARTA.

                  Großer Dank an Audionet - ein Hersteller den ich seit jeher gut kenne, dessen Produkte mich aber nie sonderlich angesprochen haben. Ist mir alles "zu dick und zu fett", vergleichbar mit Krell.

                  Ich sehe es bereits so:
                  ARTA ist so wie Win10, es funktioniert, aber es ist mir zu "aufgebläht".

                  Carma könnte von Apple sein, es ist schlank, aber sauber strukturiert. Alles ist dabei das man braucht. Für mich ist es praxistauglicher und dazu noch optisch schöner aufbereitet als ARTA.

                  So betrachtet bräuchte ich Win10 in meinem Hörraum im Keller auch nicht mehr. Es bleibt aber immer noch ein einziger Grund übrig, warum doch, nämlich die DSPs von Xilica. Ich kann nur über Win10 damit online gehen und sie konfigurieren.

                  Irgendwo gab es mal eine Mac-Alternative für die Xilica DSPs. Ich weiß wo ich die im Internet finde, werde ich mal ausprobieren.

                  Fad wird mir momentan nicht.
                  Gruß
                  David


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                    #54
                    AW: Einfaches Messen und Hören

                    Die Mac Alternative habe ich gefunden, funktioniert aber nicht, weil noch ein 32Bit Programm. Das aktuelle Mac OS unterstützt so etwas nicht mehr.
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                      #55
                      AW: Einfaches Messen und Hören

                      Ich habe aus dem Grund eine kleine VM mit Windows 10 unter Catalina installiert (Parallels).

                      Dual Boot ist out... und mir zu gefährlich.

                      Lg

                      Armin

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                        #56
                        AW: Einfaches Messen und Hören

                        Zitat von armin75 Beitrag anzeigen
                        Ich habe aus dem Grund eine kleine VM mit Windows 10 unter Catalina installiert (Parallels).

                        Dual Boot ist out... und mir zu gefährlich.

                        Lg

                        Armin
                        Ich habe Parallels jahrelang verwendet, allerdings noch das alte 10er und das war noch recht unausgegoren. Beispielsweise haben bei mir die USB-Anschlüsse nur schlecht oder gar nicht funktioniert und alles was ich unter WIN10 gemacht habe, war irgendwie träge. Das war aber auch noch mit den alten Mac Minis, kann sein dass das mit den neuen und mit dem aktuellen Parallels viel besser geworden ist und überhaupt gut funktioniert.

                        In meinem Fall zahlt sich der Kaufpreis nicht aus, denn ich brauche Win10 nur noch für die LS-Einmessung im Keller, sonst für nichts.
                        Ein einfacher oder gebrauchter Laptop täte es auch, aber selbst der würde 99% vom Jahr nicht benützt werden.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #57
                          AW: Einfaches Messen und Hören

                          Verstanden.

                          Ich hab Parallels gratis bekommen über die Firma...

                          Funkt noch immer ohne jemals ein Update gemacht zu haben. USB kein Problem. Mit der Auflösung auf RDP Maschinen haperts manchmal. Die ist viel zu hoch am Mac und solche Lupenbrillen gibt es noch nicht, die ich dann bräuchte.

                          Lg

                          Armin

                          Kommentar


                            #58
                            AW: Einfaches Messen und Hören

                            Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                            Eigentlich ja. Uneigentlich habe ich ein L-Zimmer, unberechenbar im gesamten Verhalten, und das hat sich (Skizze samt Meßorgien woanders in diesem Forum zu finden) blöderweise als optimal ergeben. Wobei optimal, auch nur weniger schlimm ist. Fieserweise ist es ja auch so, daß der Sub eigentlich zwei "Höhen" hat, die eine ist das Zentrum des Woofers, also ca 50?cm (bin jetzt nicht zu Hause und kann es nicht messen), die andere die Öffnung des BR-Ports, also ca 30 cm.

                            Auch andere Versuche, bspw. die LS diagonal aufzustellen, scheiterten, da es nur schlimmer wird (das ganze verhält sich dann quasi wie ein Quadrat). Ein Akustiker hat auch schon den Kopf geschüttelt und gesagt "wenn du kannst, ziehe um"...


                            Wenn der Raum nicht sehr groß ist und das die einzige Stelle für den Sub ist, vielleicht wäre es besser, ganz auf den Sub zu verzichten?
                            Ich habe heute den linken SW auf einen Hocker gestellt. Da ein DF, ist die Schallaustrittsöffnung genau auf 54,5 cm.
                            Anfangs befürchtete ich, die Phase könnte nicht mehr stimmen, aber nach der 3. CD stellte ich fest, dass der Bass besser war und der Raum insgesamt nicht mehr so stark angeregt wurde.
                            Das Phänomen ist zudem, dass das Bassloch nicht mehr da ist. Der Bass ist jetzt noch durchsichtiger und die Höhen noch weniger verdeckt, sind klar zu hören.
                            In den nächsten Tagen werde ich den 2. Sub auch hoch setzen.

                            Kommentar


                              #59
                              AW: Einfaches Messen und Hören

                              rein rechnerisch müsste das was mit ca.70, 140hz und anderen zu tun haben, wenn es, mal angenommen durchschnittliche räumhöhe.
                              an und für sich sind so geringe bodenabstände nicht besonders schlagend, bei der wellenlänge von bassfrequenzen. aber trotzdem kann es zu einer besseren überschneidung /verteilung der phasenlage & resonanzen kommen. bin neugierig, wie es sich auswirkt, wenn du den 2. auch höher stellest. nicht immer ist mehr vom gleichen besser.
                              Zuletzt geändert von longueval; 02.01.2020, 09:31.
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                              Kommentar


                                #60
                                AW: Einfaches Messen und Hören

                                Jedenfalls, in meinem L-Zimmer, bin ich heilfroh, die Raumkurve so hinbekommen zu haben
                                Bei Abload.de kostenlos Bilder hosten und in Foren, ebay oder anderen Auktionsplattformen usw. nutzen. Die Benutzeroberfläche ermöglicht einfaches bearbeiten deiner Bilder!

                                (mit Sub und ohne dargestellt), auch gehörmäßig weit besser als früher, das lasse ich jetzt so, schon aus Respekt vor der nächsten "Meßorgie"... Aurea mediocritas.
                                Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                                Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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