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Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

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    #76
    AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

    im erwähnten forum sind jetzt übrigens einige leute unterwegs, die speziell multitonverzerrungen an chassis' untersuchen - was ja dem musikerleben weitaus näher ist.
    Keine Frage.

    bisher lag anscheinend der fokus auch der chassisentwickler eher auf klirr- und IM-messungen.
    Auch für mich ist schon lange klar, dass "Einton-Klirrmessungen" noch lange nicht ausreichen. IM-Messungen (üblicher Weise mit nur zwei Testtönen) sind da schon weit besser, aber will man es noch genauer wissen, dann müssen noch komplexere Testtöne verwendet - und auch die Auswertungen dementsprechend angepasst werden.

    IM-Messungen werden - wenn überhaupt - nur bei Verstärkern gemacht. Bei Lautsprechern sind sie sehr selten soviel ich weiß.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #77
      AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

      Hi Gents,


      da ich eine Zeitlang in der kommerziellen Lautsprecherentwicklung involviert war mal paar Informationen zur modernen R&D-Entwicklung: mittels Klippel-Meßverfahren werden Multiton- und Intermodulationsmessung mit hoher Genauigkeit vorgenommen. Dabei tasten LASER-Strahlen die bewegte Membran ab, statt der altmodischen Schalldruckmessung mit Mikrofon.
      Und dabei muss der Ingenieur immer wieder feststellen, dass die Verzerrungen von Lautsprechern um Zehnerpotenzen höher sind, als die der Verstärker.
      Und wie David immer wieder betont, es wollen viele Goldohren einfach nicht hinreichend zur Kenntnis nehmen: beim Hören über Lautsprecher ist der wichtigste Faktor für echten HIFI-Klang der Raum, der Raum, der Raum. Minimales verschieben eines Lautsprechers im Raum bewirkt viel mehr als der Tausch des Lautsprecherkabels ect.
      Wohl dem, der die räumlichen Möglichkeiten und die Muse hat wie David. :T
      best regards

      Mark von der Waterkant

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        #78
        AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

        Zitat: mittels Klippel-Meßverfahren werden Multiton- und Intermodulationsmessung mit hoher Genauigkeit vorgenommen. Dabei tasten LASER-Strahlen die bewegte Membran ab, statt der altmodischen Schalldruckmessung mit Mikrofon.

        Ich kann bestätigen, dass Klippel-LS gerade im Billigbereich hervorragende Ergebnisse abliefern, und alle scheinbaren Fehler kommen in der Tat vom Raum.

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          #79
          AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

          Hallo,

          Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen
          Perfektion ist eine Sache der Definition b.z.w der Sichtweise. Nicht mal das Universum ist perfekt. Betrachten wir doch mal Burmesters Gehäuseoberflächen mit einem Elektronenraster - Mikroskop .... Oder sind die Laser gehont ?

          Da kannst Du noch so viele Bildchen posten ....:D
          Das Universum IST perfekt. Denn es konnte sich nur so und nicht anders entwickeln.
          Aber ok ich sehe deinen Standpunkt - in einem wirklich perfekten Universum würde sich intelligentes Leben nicht so verhalten wie die Menschheit es macht.
          Und ja es stimmt, Perfektion ist auch Sache des Standpunkts.
          Das mit den Oberflächen etc. - der Einwand hat was :-)
          Ciao Hans

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            #80
            AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

            Als Ingenieur lernte ich, mit einem Minimum an Mitteln ein Maximum an Performenz zu erreichen. Mit unendlich großem Budget kann ich dann Perfektion erreichen. Und, gibt es irgendwo unendliche Mittel? Und will man wirklich Perfektion? Computer gestalteten mal ein Gesicht einer jungen Frau, völlig symmetrisch, eben, gleichförmig. Betrachter, die das Bild sahen, waren Anfangs sehr angetan. Nach kurzer Zeit empfanden sie das Gesicht als langweilig. Aber unser innerer Monk will ja auch gestreichelt werden. Wehe auf der polierten Oberfläche des Burmesterverstärkers ist ein Fingerabdruck :L:K
            best regards

            Mark von der Waterkant

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              #81
              AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

              Wehe auf der polierten Oberfläche des Burmesterverstärkers ist ein Fingerabdruck
              Bei Dingen auf denen man Fingertappser leicht sieht und auf die ich besonders heikel bin, für die liegen bei mir immer Stoffhandschuhe bereit. Damit kann man auch gleich "polieren".

              Zum Glück habe ich aber keine schwitzige Hände, auch im Sommer nicht.
              Gruß
              David


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                #82
                AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                Bei Dingen auf denen man Fingertappser leicht sieht und auf die ich besonders heikel bin, für die liegen bei mir immer Stoffhandschuhe bereit.
                Das ist jetzt nicht Dein Ernst...:G

                Gruß

                RD

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                  #83
                  AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                  Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
                  Das ist jetzt nicht Dein Ernst...:G

                  Gruß

                  RD
                  Und ob und das war schon fast immer so.

                  Ein "gehätscheltes" Gerät mit Fingertappsern? So etwas kommt für mich nicht infrage.

                  Gehört mit zu meinen "diversen Dachschäden". Es gibt Schlimmeres.
                  Gruß
                  David


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                    #84
                    AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                    Ich sach ja, innerer Monk Haben wir doch alle, oder? In irgend einer Art und Weise. Ich denk da immer an den Sketch von Loriot: "das Bild hängt schief".
                    best regards

                    Mark von der Waterkant

                    Kommentar


                      #85
                      AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                      Bilder werden bei uns im Haus selbstverständlich mit der Wasserwaage ausgerichtet.
                      Gruß
                      David


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                        #86
                        AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                        Das einzige Gerät was bei mir 'gehätschelt' wird ist der Plattenspieler, und der staubt immer ganz gut zu. Ist halt so. Ab und zu gehe ich da mal vorsichtig mit dem Feudel dran, viel mehr mach' ich da aber nicht. Und den Staub von meinem Bildschirm entferne ich auch nur, wenn er anfängt zu stören....ist mal wieder so weit...:C

                        Gruß

                        RD

                        Kommentar


                          #87
                          AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                          ......aber das ist noch lange nicht alles!

                          Auf meinen PC-Arbeitsplätzen (ich habe ja vier) ist alles recht genau mittels Maßstab und Winkelmesser ausgerichtet. Der Monitor befindet sich in der Mitte (nona!) links und rechts daneben stehen die Lautsprecher. Diese sind gleich weit von der Rückwand entfernt, sie haben gleiche Einwinkelung und gleichen Abstand zum Monitor (alles genau ausgemessen). Links und rechts davon stehen wieder im gleichen Winkel der Server und das Modem......im Grundriss ergibt das ein symmetrisches Bild.

                          Und damit das alles so bleibt, gibt es Bleistiftmarkierungen auf der Tischplatte.

                          Sämtliche Kabel sind (teils sauber zusammengerollt und per Klettband fixiert) nur so lange wie sie sein müssen. Alles hat seine Ordnung und ist bestmöglich gemacht (schon mehrmals perfektioniert).

                          Ich "kann" nicht anders. Schlampigkeit ist nicht mein Ding.

                          So, und jetzt dürft ihr die Leute mit der Zwangsjacke anrufen und mich einliefern lassen.
                          Gruß
                          David


                          WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                          Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                          Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
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                          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                            #88
                            AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                            ...hast Du schon mal daran gedacht professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?:D
                            Ich glaube mein Schreibtisch wäre für Dich der blanke Horror...nein, ich beschreibe jetzt besser nicht wie es da aussieht.

                            Gruß

                            RD

                            Kommentar


                              #89
                              AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                              Ruedi, ich bin mit mir - zumindest was das betrifft - sehr zufrieden. Ich habe zwar "einen Knall", aber der ist harmlos und ich störe damit ja Niemanden.

                              Meine Frau ist nicht ganz so extrem, aber in unserem Haus ist immer alles sehr ordentlich und sauber, sogar in den Kästen und Laden.

                              Wir kennen Leute, die machen nur (oberflächlich!) Ordnung wenn Besuch kommt. Bei uns könnte immer Besuch kommen, es sieht immer gleich aus.
                              Gruß
                              David


                              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                                #90
                                AW: Schön war sie, die Elektronik Bastelei.....

                                Bei uns kann auch immer Besuch kommen, aber der muss es dann eben so nehmen wie es ist. Bis jetzt hat sich noch niemand ernsthaft beschwert.

                                Seit wir dem kleinen Blauen Vogel bei uns Asyl gewährt haben, fliegen auch schon mal ein paar Federchen und Körner durch die Gegend, die werden auch nicht ständig weggesaugt. Einmal die Woche, heute ist es wieder so weit, wird groß reinegemacht. Alle zwei bis drei Monate werden die Fenster geputzt, intensiv bis in jede kleine Ecke. Und halbjährlich kommen die Gardinen in die Maschine. Kühlschrank und Gefrierschrank werden auch regelmäßig ausgewaschen. Also soo schmuddelig ist es bei uns auch nicht...:D

                                Man merkt, Du hast nie Kinder gehabt...:D

                                Gruß

                                RD

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