Die Macht von Facebook

[B. Albert]

Tach zusammen,

wenn es nicht so traurig wäre, könnte man es für eine Satire halten:

http://www.huffingtonpost.de/2016/09...11928130.html#

Dieses Foto hat für mich eine ganz persönliche Bedeutung. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich es im Alter von zwölf Jahren im Stern gesehen habe und darüber völlig schockiert war. Es war für mich mit ein Motiv, den Kriegsdienst zu verweigern.

Ich weiss nicht, was in den Köpfen solcher Leute, die diese Zensur ausüben, vorgeht; viel kann es nicht sein.

VG Bernd

[David]

AW: Die Macht von Facebook

Die Frage ist: soll man die Grauslichkeiten, zu denen Menschen fähig sind, verbergen oder öffentlich aufzeigen bzw. anprangern?

Würde man sie öffentlich machen und zwar alle (!), man käme mit dem Berichten nicht nach.

Und nicht vergessen (auch wenn ich damit nerve), das was der Mensch mit den Tieren macht. Da kommt man aus dem Fremdschämen gar nicht mehr raus.

[Blindniete]

AW: Die Macht von Facebook

Auch dieses arme Mädchen wurde nur benutzt, um die Amis zu verunglimpfen.

Es war weder Napalm im Spiel, noch die Amis beteiligt.

Die wahre Geschichte kann man hier lesen

http://www.zeithistorische-forschungen.de/2-2005/id%3D4632

Das ist dem informierten Bürger schon lange bekannt, umso verwunderlicher
ist es, dass Medien immer noch die falsche Story berichten.

[longueval]

AW: Die Macht von Facebook

facebook hat keine probleme damit alle grauslichkeiten zu zeigen oder lesen zu lassen

aber NACKT!
das geht gar nicht

trottelöse ami wixerei

und david, so sehr ich deinen tierschutzgedanken schätze, so hoffe ich doch, dass dein hang zum menschenschutz mindestens so ausgeprägt ist.

im gedenken an das naturschutzwort:
erst stirbt der baum, dann stirbt der mensch,
wärs manchen umgekehrt lieber?

[B. Albert]

AW: Die Macht von Facebook

Die Frage ist: soll man die Grauslichkeiten, zu denen Menschen fähig sind, verbergen oder öffentlich aufzeigen bzw. anprangern?

David, Facebook hat den Beitrag ja nicht gelöscht, weil er eine unfassbare Grausamkeit zeigt, sondern weil das Mädchen nackt ist und weil die Darstellung nackter Menschen gegen die Veröffentlichungsrichtlinien verstoßen soll. So habe ich es jedenfalls verstanden.

Wie krank im Kopf muss man sein, um ein solches Foto mit einem kinderpornographischen gleichzusetzen ?

Ich bin gespannt, ob man von Seiten Facebooks noch einlenken wird.

Wenn ich Mitglied wäre, würde ich spätestens jetzt meinen Account löschen.

VG Bernd

[longueval]

AW: Die Macht von Facebook

ja, genau so ist es

[B. Albert]

AW: Die Macht von Facebook

Geht doch:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleto...-14428529.html

Interessant fand ich folgende Aussage:

Die Systeme sollen so angepasst werden, dass das Bild auch in Zukunft beim Teilen nicht gelöscht werde. Das könne einige Tage dauern.

Anscheinend war Ursache der Löschung ein Algorithmus, der sämtliche Fotos nackter Menschen löscht, ohne den Sinn des Fotos erfassen zu können.

Was sagt uns das ?

VG Bernd

[debonoo]

AW: Die Macht von Facebook

Anscheinend war Ursache der Löschung ein Algorithmus,
der sämtliche Fotos nackter Menschen löscht,
ohne den Sinn des Fotos erfassen zu können.

Was sagt uns das ?

traue keinem unter 30ig...

oder einem der so einen Alxx programmiert....

[David]

AW: Die Macht von Facebook

Bernd schrieb:

Wie krank im Kopf muss man sein, um ein solches Foto mit einem kinderpornographischen gleichzusetzen ?

Facebook ist USA und dort ist alles verrückt, verlogen, korrupt, brutal und es gibt noch mehr Doppelmoral als sonst wo.
Da darf einen das auch nicht mehr wundern.

Dieses quasi weltbekannte Bild wurde erst vor kurzem in FS in einer Rankingshow gezeigt.

So sieht das damalige Mädchen heute aus:

[dipol-audio]

AW: Die Macht von Facebook

Auch dieses arme Mädchen wurde nur benutzt, um die Amis zu verunglimpfen.

Es war weder Napalm im Spiel, noch die Amis beteiligt.

Die wahre Geschichte kann man hier lesen

http://www.zeithistorische-forschungen.de/2-2005/id%3D4632

Das ist dem informierten Bürger schon lange bekannt, umso verwunderlicher
ist es, dass Medien immer noch die falsche Story berichten.

@Blindniete

Dies steht in der von Dir verlinkten Quelle zu lesen:

"Gegen Mittag bat der Kommandeur der südvietnamesischen Truppen um zusätzliche Unterstützung der südvietnamesischen Luftwaffe. Ein Soldat markierte daraufhin das Ziel des Luftschlags mit einer gelben Rauchgranate. Um etwa 13 Uhr erreichte das erste Flugzeug einer südvietnamesischen Luftwaffeneinheit den Luftraum über Trang Bang und warf eine Bombe ab. Weitere vier Napalmbomben-Kanister schlugen am Rande des Dorfes und auf der Straße ein, auf der sich neben südvietnamesischen Soldaten noch einige Dorfbewohner befanden."


Der Luftangriff auf das Dorf wurde demnach vom südvietnamesischen Militär ausgeführt.

"Amerikaner nicht beteiligt" kann daher auf operativer Ebene für diesen Luftangriff durchaus zutreffen.

Napalm an sich ist jedoch ist eine amerikanische Erfindung, deren verschiedene Rezepturen in amerikanischen Militärnormen festgelegt sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Napalm

Ebenso sind die Napalmkanister mit Sprengzündern zur großflächigen Verteilung und Entzündung des an Kleidung, Körper und Objekten anhaftenden brennbaren Gemischs amerikanische Entwicklungen, die im Vietnamkrieg massenhaft eingesetzt wurden.

Bedenklich ist wohl auch das Verhalten der Journalisten, die aus verschiedenen Nationen kamen, gegenüber der Gruppe von Flüchtenden.

[dipol-audio]

AW: Die Macht von Facebook

Geht doch:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/facebook-stellt-foto-aus-vietnam-krieg-wieder-online-14428529.html

Interessant fand ich folgende Aussage:



Anscheinend war Ursache der Löschung ein Algorithmus, der sämtliche Fotos nackter Menschen löscht, ohne den Sinn des Fotos erfassen zu können.

Was sagt uns das ?

VG Bernd

Hallo Bernd,

es sagt uns auch, daß alles noch viel seltsamer werden kann, wenn für derartige Entscheidungen einmal Algorithmen eingesetzt werden, die ebenso versuchen den "Sinn" (Aussagegehalt von Bildern, Texten, ...) zu erfassen oder etwa deren künsterischen Wert, politische Orientierung, etc.

[dipol-audio]

AW: Die Macht von Facebook

traue keinem unter 30ig...

oder einem der so einen Alxx programmiert....

Dazu besteht hier jedoch kein Anlass:

Diejenigen Softwareentwickler (die übrigens auch über 50 sein können), die den Algorithmus entwickelt oder auch nur für die konkrete Anwendung "justiert" (parametriert, gewichtet, kalibriert, ...) haben, dürften hier gute Arbeit geleistet haben:

Das Bild zeigt u.a. einen nackten Menschen, es wurde daraufhin offenbar richtig durch die Software als ein ebensolches Bild klassifiziert.

Das Problem besteht also auf einer ganz anderen Ebene, wie Dir beim nochmaligen darüber Nachdenken auffallen könnte.

[debonoo]

AW: Die Macht von Facebook

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/softwarespezialisten-experten-finden-und-behalten-a-1107195.html

[dipol-audio]

AW: Die Macht von Facebook

Geht doch:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/facebook-stellt-foto-aus-vietnam-krieg-wieder-online-14428529.html

Interessant fand ich folgende Aussage:



Anscheinend war Ursache der Löschung ein Algorithmus, der sämtliche Fotos nackter Menschen löscht, ohne den Sinn des Fotos erfassen zu können.

Was sagt uns das ?

VG Bernd

Hallo Bernd,

oder nochmal anders herum:

Einmal angenommen ein Datenkonzern im Bereich der sozialen Medien, der täglich millionenfach heraufgeladene und veröffentlichte Bilder gemäß einer beliebigen "Firmenpolitik" oder gesetzlicher Auflage prüfen will (oder muss) wie z.B. "keine Nacktbilder von Menschen veröffentlichen" würde dazu etwa Studenten auf Teilzeitbasis einstellen (Kunsthistoriker wären dafür zu teuer, das sollte klar sein...) , die das manuell erledigen ... :

> Das Aufkommen an Bildmaterial würde kaum zu bewältigen sein.

> Das o.g. Bild aus dem Vietnam Krieg und viele andere Bilder (evt. sogar "Die Geburt der Venus" von Botticelli ...) wären möglicherweise wohl trotzdem durch das Raster gefallen.


Das Beispiel zeigt jedoch auch:

Ganz gleich welche Automatisierungstechniken Konzerne einsetzen, um irgendeine Anforderung zu erfüllen: Es bleiben am Ende immer Menschen (in verantwortlichen Positionen) dafür verantwortlich (!), was vor sich geht (auch beim VW Abgasskandal ist das am Ende nicht anders.)

Die Medien, Dienste und Infrastrukturen, die viele Menschen heute nutzen - ganz gleich, wie man deren Sinn und gesellschaftlichen Nutzen bewerten möchte - sind ohne irrsinnige Mengen an Software und Automatisierung nicht bereitzustellen.

Die Menschen in den Industrienationen wollen ihre (Konsum-) Lebenswelt jedoch so, wie sie ist: Deshalb haben sie sich eindeutig auch mit den Auswüchsen "automatisierter Dummheit" abzufinden bzw. auseinanderzusetzen.

Denn Massenservice und Massenprodukte gehen eben nur "billig". Und weil die Menschen viele sind und "billig" wollen, bekommen sie auch genau das. Alles andere müssten sie sich hingegen verdienen ...

Trotzdem kann man sich - auch als Konzern - hinter "Software" am Ende nie verstecken, d.h. sie als Mittel zur "Verantwortungsdiffusion" verwenden, versucht wird es aber immer wieder gern ...


Untragbar finde ich jedoch u.a., wie Kriminalität und Terrorismus die Netzinfrastrultur und auch soziale Medien nutzen können, ohne dabei offenbar auf größeren Widerstand oder Risiken der Entdeckung zu stoßen.

[David]

AW: Die Macht von Facebook

Untragbar finde ich jedoch u.a., wie Kriminalität und Terrorismus die Netzinfrastrultur und auch soziale Medien nutzen können, ohne dabei offenbar auf größeren Widerstand oder Risiken der Entdeckung zu stoßen.

Sehe ich auch so. Aber gerade daran erkennt man, wie unmöglich es ist, das Internet "im Griff" zu haben.