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Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

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    Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

    Es ist Folgendes passiert und es interessiert mich die Rechtslage dazu. Es geht um Fotos, die schon längere Zeit in meiner Band-Homepage drinnen sind.

    Nachdem sich die Band jetzt mehr oder weniger aufgelöst hat (sie wird von mir weitergeführt, unter dem selben Namen, mit der selben Homepage, aber mit mehreren neuen Mitgliedern), fordert ein Ex-Bandmitglied, dass ich die Fotos lösche, auf denen er zu sehen ist - also so ziemlich alle.

    Dazu muss man wissen, dass er selbst diese Fotos monatelang in Facebook veröffentlicht hat, auf einer Werbeseite für unsere Band, die er selbst erstellt und gepflegt hat (ich habe alle Screenshots dazu). Diese Seite existiert sogar noch.

    Das heisst, er war immer mit der Veröffentlichung dieser Bilder nicht nur einverstanden, er hat sie sogar selbst ins Internet gestellt.

    Hat er jetzt das Recht, im Nachhinein die Löschung dieser Fotos zu fordern, nur weil er die Band verlassen hat?

    Dazu droht er mit rechtlichen Schritten.

    Kennt sich da wer aus?
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    #2
    AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

    Hallo David,

    habt ihr dazu irgendwelche Vereinbarungen getroffen oder dazu, wenn ein Mitglied die Band verlässt? Deinem Posting nach vermute ich, dass dies nicht der Fall ist. Auch mündliche Vereinbarungen sind wirksam. Zu unterscheiden sind das Urheberrecht und das Persönlichkeitsrecht. Vereinbarungen zu Lasten Dritter sind immer unwirksam, falls so etwas noch mitspielen sollte. Wie dies alles in A gehandhabt wird, weiß ich nicht genau.

    Hat Eure Band eine bestimmte Rechtsform?

    Edit: Als Schnellschuss würde ich sagen, dass er jederzeit die Löschung der Bilder oder Unkenntlichmachung der Bildteile verlangen oder veranlassen kann, worauf er mit seinen Persönlichkeitsmerkmalen zu identifizieren ist, unabhängig von seinem vorigen Handeln. Edit: Wenn nichts anderes vereinbart worden ist und nun für ihn ein höherwertiges Rechtsgut eine solche Vereinbarung hemmt.

    Edit: Kann sein, dass für Künstler etwas anderes gilt. Dem Anschein nach geht es unterschwellig um etwas ganz persönliches, sodass eine Einigung schwierig werden wird. Solch ein Löschungsbegehren ist in diesen Kreisen eigentlich nicht üblich, vielleicht steckt noch etwas anderes dahinter.

    Edit: Habe ich es richtig gelesen, dass die Werbeseite eine andere ist als Eure Homepage der Band?

    Edit: Es wäre meines Erachtens ausreichend, wenn Du auf den Bildern nur seine Person unkenntlich machen würdest. Wie das dann aussähe, ist halt Ansichtssache.
    Zuletzt geändert von Gast; 16.06.2016, 08:44.

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      #3
      AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

      Hallo David,

      die Frage ist: wie wichtig ist dir das Ganze ? Du wirst seriöserweise hier keine vernünftige und brauchbare Antwort bekommen können. Dafür bräuchte man mehr Informationen und einen Anwalt mit Spezialkentnissen. Stattdessen wirst du nur Mutmaßungen und Halbwahrheiten bekommen, die dich eher verwirren statt erhellen können und dich möglicherweise zu teuren Fehlentscheidungen verleiten.

      Wenn dir die Angelegenheit wichtig ist, solltest du dich nach einem vernünftigen und kompetenten Berater umhören und das Geld für eine gute Beratung nicht scheuen. Ansonsten würde ich dazu raten, im Zweifel dem Ansinnen nachzukommen, neue Fotos zu machen und das Ganze auf sich beruhen zu lassen.

      Ich erlebe es in meinem Beruf ständig, dass Leute sich mit juristischem Halbwissen, möglicherweise aus dem Internet, fürchterlich vergaloppieren, weil sie zu geizig sind, sind sich richtig beraten zu lassen.

      VG Bernd

      P.S.: Nein, ich bin kein Anwalt, sondern Richter (wenn auch in einer völlig anderen Rechtsmaterie)
      Zuletzt geändert von B. Albert; 16.06.2016, 09:06.

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        #4
        AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

        Zustimmung zu B. Albert.

        Kommentar


          #5
          AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

          Es geht nur darum, ob er im Nachhinein (die Bilder waren monatelang veröffentlicht, sogar durch ihn selbst) die Löschung fordern kann.

          Er hat auch die Bilder veröffentlicht, die ich gemacht habe.

          Hat Eure Band eine bestimmte Rechtsform?
          Natürlich nicht, ist eine "Amateur-Pimperl-Band".

          Habe ich es richtig gelesen, dass die Werbeseite eine andere ist als Eure Homepage der Band?
          Von "Werbeseite" kann keine Rede sein, er hat ohne mein Wissen eine Facebook-Seite erstellt, die sowieso "kein Schwein" interessiert hat. Wie das halt bei Facebook so ist.
          Gruß
          David


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          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #6
            AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

            @ DAVID
            Da es scheinbar ohnehin ''böses Blut'' gegeben hat, würde ich an Deiner Stelle einen dicken Schlussstrich ziehen und die Bilder löschen ... solche Streitereien können nur Zeit und Nerven kosten - und wofür ?

            LG, dB
            don't
            panic

            Kommentar


              #7
              AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

              Soweit ich im Internet recherchiert habe, hat er Null Chancen, weil er - schon durch seine eigenen Taten - der Veröffentlichung zugestimmt hat.

              Auspixeln von seinem Gesicht wäre kein Problem, sieht aber echt "blöd" aus.
              Gruß
              David


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              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                #8
                AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                Zitat von Dezibel Beitrag anzeigen
                @ DAVID
                Da es scheinbar ohnehin ''böses Blut'' gegeben hat, würde ich an Deiner Stelle einen dicken Schlussstrich ziehen und die Bilder löschen ... solche Streitereien können nur Zeit und Nerven kosten - und wofür ?

                LG, dB
                Es geht mir nur um's Prinzip, aber auch darum, dass so eine Forderung auch in Zukunft immer wieder kommen kann und ich dann weiß, wie ich damit umgehen muss/kann.
                Gruß
                David


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                  #9
                  AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                  Zitat von DAVID Beitrag anzeigen

                  er hat ohne mein Wissen (s)eine Facebook-Seite erstellt...
                  hat er diese schon gelöscht..?!
                  Zuletzt geändert von debonoo; 16.06.2016, 10:52.

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                    #10
                    AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                    Zitat von DAVID Beitrag anzeigen
                    Soweit ich im Internet recherchiert habe, hat er Null Chancen, weil er - schon durch seine eigenen Taten - der Veröffentlichung zugestimmt hat.
                    Sorry, auch wenn ich jetzt als "Rechthaber" erscheinen muss: aber das ist genau das, was ich meinte.

                    Frage: wenn die Bauchschmerzen hast, recherchierst du dann auch nach den Ursachen im Internet ? Nein, du gehst zu einem Fachmann, zum Arzt.

                    Manchmal kann ich mich kriminell darüber aufregen, dass alle Leute zu glauben scheinen, von Jura Ahnung zu haben, nur weil sie "Gesetz" buchstabieren können.

                    Nichts für ungut, aber das musste ich jetzt mal loswerden ...

                    VG Bernd

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                      #11
                      AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                      Es gibt viele Seiten zu diesem Thema im Internet (auch von Rechtsanwälten), mit mehr oder weniger gleichlautenden Aussagen: gab es eine Zustimmung zur Veröffentlichung (und daran gibt es keinen Zweifel), kann eine Löschung nicht gefordert werden.

                      Hier eine kurze Seite dazu:

                      Gruß
                      David


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                        #12
                        AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                        Ich habe diese Frage gerade an eine Rechtskanzlei gestellt, die kostenlose Erstauskunft gibt. Mal sehen ob ich eine Antwort bekomme.
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
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                          #13
                          AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                          grundsätzlich

                          ball flach halten
                          nicht streiten
                          nix dazu vorerst sagen, hinhalten (vorsicht telefonmitschnitte)

                          hat er dir eine frist gesetzt? nachweislich?
                          kommt zeit kommt rat, vielleicht ist es ihm in 2 wochen schon wieder egal ....
                          ansonsten
                          stimme ich b. albert vollinhaltlich zu. zusatzfrage, wer hat die rechte am bandnamen?
                          nextes mal, grundsatzvereinbarung treffen über die rechte am bandnamen, bandlogo, foto, mitschnitte, aufnahmen, verzichtserklärung bei ausscheiden...
                          zb auch, was daran unentgeltlich von wem weitergegeben werden kann (mehrheitsbeschluss, management zb.).
                          ich kenn solche streitereien, unerquicklich und was klar ist ist klar.
                          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                            Seine "Frist" war "sofort".

                            Rechte zum Bandnamen gibt es nur insofern, als ich Besitzer der Domain bin.
                            Mir ist keine Amateur-Band bekannt, die mehr hätte.

                            Das Logo habe ich selbst erstellt.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                              #15
                              AW: Wer kennt sich in Rechtsfragen aus?

                              ich habe mal die jahrelangen rechtsstreitigkeiten einer zuerst amateurgruppe miterlebt um den namen, mit gericht und zeugen und undund . wär zum lachen, wenns nicht so ernst wäre.
                              aber beleidigte streithanseln sind unberechenbar. daher überleg dir für die zukunft so eine kleine vertragsähnliche vereinbarung, besser vorsicht als nachsicht.
                              wenn dich wer vor gericht zerrt, oder einstweilige verfügungen erwirkt, schaust blöd.
                              und vorsicht bei namensnennungen... üble nachrede, kreditschädigung usw.usf. der teufel schläft nicht. querulant zu sein, wird immer mehr zum volkssport.
                              auch zu anderen aus der band, sag immer, dazu sagst vorerst nix und schau bedeutungsschwanger, kennt sich eh jeder aus, wer weiß, wer im streitfall plötzlich auf die andere seite wechselt .... also vorsicht.
                              verlang frech einfach seinen einwand schriftlich, sag, da könnt ja jeder anrufen, das verzögert meist schon mal ordentlich. reagier auf telefonisch, sms oder email nicht mehr. nur mehr schriftlich eingeschrieben, vor allem sag ja am telefon nix mehr, schweigen! telefonmitschnitt!
                              in der ruhe liegt die kraft:E
                              sofort gibts in dem fall (technische umsetzung braucht zeit) nicht, unverzüglich bedeutet mit angemessener überlegungsfrist, da kann man grob von 2 wochen ausgehen (gefahr besteht ja keine)
                              Zuletzt geändert von longueval; 16.06.2016, 10:53.
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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