Kaufberatung die "weh tut"!

[HearTheTruth]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Hallo


Vieleicht hilfts ja,einfach mal wieder zurück zum Thema zu kommen:
" Kaufberatung die weh tut ".
Mir hat der Händler früher gesagt, ich müßte bei Stromkabel immer 3m länger nehmen als ich brauchte, damit das Kabel seine volle Klangcharakteristik aufweisen konnte. Es handelte sich um Gronebergkabel https://www.dienadel.de/lautsprecherkabel/groneberg/.
Ich hab das dann auch immer brav gemacht. Ich hab die Verkabelung heute noch,weil sie biegsam und gut zu verarbeiten ist. Ich hatte später mal von Holger Stein Audio ein 1000Eur./m Stromkabel zum "Hören" mitbekommen, da hab ich dann bemerkt, was das ein Quatsch mit den Kabeln ist.Ich hab keinerlei Unterschied zu meinen Kabeln gehört.Seitdem war ich geheilt. Wenn ich heute Verkabelungsbedarf hätte würde ich alles mit Sommercable verkabeln,die sind besonders biegsam und haben auch ein günstiges Preis/Leistungsverhältniss.
Wo ich mal richtig " heiß" drauf war,waren amerikanische CARDAS "Golden Reference",die waren nochmal deutlich teurer als Groneberg.Damals war ich mehr am "testen" als Musik zu hören.:G
Heute ist es genau umgekehrt.:H
LG
Rolli

[Markus Berzborn]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Ich hab keinerlei Unterschied zu meinen Kabeln gehört.

Darum werden die Tests zu Hause doch auch gemacht, um festzustellen, ob es etwas bringt oder nicht.
Wo ist also das Problem?

Gruß
Markus

[Gerhard]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Dass viele Händler den Kunden den Klangunterschied bei Kabeln als gegeben einreden und den Kunden ein eigenes Urteil nicht bilden lassen wollen.


Beste Grüße


Gerhard

[longueval]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

irgendwann im leben muss man sich eher für eine der beiden richtungen entscheiden

to be or schubidubbie

zweiteres ist halt ein wenig schlangenöl emotional und man bekommt eine geldstrafe aufgebrummt. manche leben davon, wenn man aus schaden nicht klug wird.
in meiner scheibendreher zeit, war ich auch opfer. lang ists her.
(lp12, lingo, naim arm usw.) jugendsünden

kindliche sehnsucht nach dem einhorn hinter dem regenbogen.

[ruedi01]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Die vom Händler entsprechend geimpften potentiellen Käufer (den Unterschied hört jeder!) werden nach dem 'Test' zu Hause nur schwer zugeben wollen, dass sie keinen Unterschied zwischen ihrem 0815-Kabel und der Edelstrippe hören konnten. Das wäre ja ziemlich peinlich. Denn niemand von diesen Herrschaften will gerne zugeben müssen, dass er doch nur ein olles Holzohr ist, da würden ganze Welten zusammenbrechen...eine gute Verkaufsspychologie.:D

Der technisch und physikalisch Vorgebildete weiß natürlich dass ein anderes Stromkabel am Verstärker oder CD-Spieler absolut null Klangveränderung der Geräte bewirken kann. Der würde so einen sinnlosen 'Test' erst gar nicht mitmachen.

Gruß

RD

[Markus Berzborn]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Dass viele Händler den Kunden den Klangunterschied bei Kabeln als gegeben einreden und den Kunden ein eigenes Urteil nicht bilden lassen wollen.

Kann ich nicht bestätigen.

Gruß
Markus

[longueval]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

https://www.youtube.com/watch?v=VKKIVr2eY6g

:H:D:B

https://www.youtube.com/watch?v=xctzp0dp9uc

zwiderwurzn aller länder lochts amoi ...

[Gerhard]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Kann ich nicht bestätigen.

Gruß
Markus

Hier in Wien habe ich dies durchwegs bei den Händlern erlebt.


Beste Grüße


Gerhard

[Observer]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Jetzt führen wir hier schon wieder die ewigen Diskussionen, die auch immer wieder im HIFI-Forum.de aufgewärmt werden: Holzohr gegen Goldohr.

Was eher festzuhalten ist, ist die Tatsache, dass mit Zubehör mehr Gewinn ermöglicht wird, als mit den eigentlichen High-End-Geräten. Mal eben zu den B&W 800 noch exakt konfektioniertes High-End-LS-Kabel für 2000,-Euro. Und wenn der Hörraum umgestaltet wird, kommt der hilfsbereite High-End-Verkäufer zum Neukonfektionieren. Und nimmt diesmal nur 1500,-Euro, er ist ja sooo sozial und kundenorientiert. Nur leider hört er da ganz leise Störgeräusche, die nur das geschulte Ohr wie er hören kann. Da muss dann unbedingt das Netzkabel zum Naim-Amp verbessert werden. Ja, die bei Naim bauen gute Amps, aber von Netzkabeln haben die ja keine Ahnung.... Und die Netzverteilertischsteckdose, nee, das geht so nicht.....
Das Handwerk der gezielten Manipulation wird gelehrt von reisenden "Unternehmensberatern". Die großen Häuser holen sich dafür gleich Spezialisten der Kooperative oder der Hersteller. Da gibt es viele erfolgreiche Synergien. Im Internet läuft das auch per Youtube und diverse Social media. Bei Jugendlichen ziehen da am besten gleichaltrige Influencer. Das Motto: "wir kriegen euch alle". Hallelujah :A

[Markus Berzborn]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Was eher festzuhalten ist, ist die Tatsache, dass mit Zubehör mehr Gewinn ermöglicht wird, als mit den eigentlichen High-End-Geräten.

Das ist doch fast überall so.
Autos, Restaurants, Mode. Überall werden mit den kleineren Accessoires die größten Gewinnspannen erzielt.

Im Luxusbereich sowieso.

Natürlich ist rein von den Material- und Herstellkosten her weder eine Damenhandtasche für 10.000 Euro noch ein Tonabnehmer des gleichen Preises zu rechtfertigen.

Gruß
Markus

[debonoo]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Die paar Kröten,

die ich für Kable ausgegeben habe...

überflüssigerweise

verbuche ich unter Lernprozess...

also - habe ich keinen Stress....

das ist der Vorteil, wenn man wenig Geld hat - zur rechten Zeit..



das nenne ich einmal eine "Beratung"...

schade, dass ich schon einen Überbestand habe..

https://www.youtube.com/watch?v=rfWF_YxuzgY

:W

[Babak]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Böse ist die Welt...

Aber niemand wurde zum Kauf einer Komponente genötigt, oder?

Wie viele wurden in den finanziellen Ruin getrieben?

[Markus Berzborn]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Ein großer Unterschied zwischen High End-Geräten und exklusiver Mode besteht jedoch: ich kenne niemanden, der mit ersterem Milliardär geworden wäre wie z.B. Miuccia Prada. :D

Gruß
Markus

[longueval]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

https://shop.sommercable.com/Kabel/Meterware-Audio/

https://www.neutrik.com/de/produkte/audio

https://eshop.wuerth.de/Produktkategorien/Elektroniklot/140170010501.cyid/1401.cgid/de/DE/EUR/?NativeSearch=*%253A*%2540%2540+%252B%2528CategoryUUIDLevelMulti%253A1401+%2529+%252Bvisibility%253A1401+%252BCategoryUUIDLevelMulti%253A140170010501&SelectedFilterValues=%5B%5D&DisplaySequence=%5B%22AT_Wirediameter%22,%22AT_WeightOfContent%22,%22AT_MaterialName%22,%22AT_ENNorm%22,%22AT_CompositionOfTheBrazingSolderRateWe1%22,%22AT_ISO%22,%22AT_CompositionOfTheBrazingSolderRateWe2%22,%22AT_ProcessingTemperatureMinMax%22,%22AT_ProcessingTemperatureMin%22,%22AT_ProcessingTemperatureMax%22,%22AT_MeltingTemperatureMin%22%5D

https://www.amazon.de/AMIGO-4620-04620-Snake-Oil/dp/B00J5Z891I/ref=sr_1_5?keywords=schlangen%C3%B6l&qid=1554358385&s=gateway&sr=8-5

[David]

AW: Kaufberatung die "weh tut"!

Das eigentliche Problem ist, dass mehr oder weniger Alle die etwas (in klanglicher Hinsicht) testen, es nicht richtig machen.

Ist ja hier bei einigen Herrschaften auch so. Ein (beispielsweise) "ich höre einen Unterschied bei Kabeln" hat exakt Null Aussagekraft, weil diese Behauptung nicht über einen verblindeten Vergleich bestätigt wurde.

Mir ist noch kein einziger Mensch begegnet, der tatsächlich einen Unterschied bei Kabeln hören konnte, es sei denn, eines der Kabel war komplett falsch dimensioniert oder sonst wie "defekt", was aber in 100 Fällen vielleicht einmal vorkommt.

Schwadroniert wer über Kabelklang, nehme ich ihn nicht nur in dieser Hinsicht nicht ernst, sondern auch als Ganzes nicht.

Beim "Verstärkerklang" denke ich nicht ganz so radikal, denn da kann eine sehr ungünstige Amp/LS Kombination tatsächlich dazu führen (auch sehr selten, dann aber auch deutlich messbar!), aber auch da haben bisher so ziemlich alle Tests bestätigt, dass Einbildung im Spiel war.

Kurzum: "klanglichen Behauptungen" begegne ich einmal mit viel Skepsis, denn viel zu oft schon haben sie sich als falsch erwiesen.

.....und das was Hersteller/Vertriebe und Verkäufer behaupten, das ist für mich sowieso "Luft".