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Die Entstehung meiner neuen Boxen

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    all
    also ich finde auch intressant das hier schon darüber diskutiert wird ob sie gut klingen oder nicht bevor sie fertig sind!

    Zuerst mal muß ich david gratulieren ich finde das desing super da könnten sich manche hersteller dahinter verstecken!(das gilt natürlich auch für tom)

    was ich intressant finde das hier alles kreuz und quer gemischt wird warum sollte sich ein großes lautsprecher system nicht auch leise gut anhören ?was hat größe mit pa zu tun??? das sind doch alles irgendwelche mutmasungen die nichts damit zu tun haben.

    ich sag nur weiter so das schleppen wird sich belohnt machen......

    Kommentar


      Original von Lordofmp
      da könnten sich manche hersteller dahinter verstecken!
      Vor allem hinter den Subs kann man sich gut verstecken... :W

      lg, Wolfgang

      Kommentar


        Tom hat schon einen weiteren Auftrag bekommen!
        Praktisch das Gleiche nochmals, allerdings ohne Subwoofer, weil schon zwei Velodyne 15 Zoll Subwoofer vorhanden sind (erst vor kurzem über mich gekauft). Es sollen dann noch zwei solcher Subwoofer dazukommen.
        Die Chassis waren gar nicht mehr leicht zu bekommen, weil JBL sich immer mehr vom Verkauf dieser Teile zurückzieht.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          Original von Lordofmp
          all
          also ich finde auch intressant das hier schon darüber diskutiert wird ob sie gut klingen oder nicht bevor sie fertig sind!
          ....
          Warum?

          Eine Herdplatte mit 100°C muss ich auch nicht erst angreifen um das Resultat zu kennen...

          mfg

          Kommentar


            @all


            also schauki ohne dir jetzt deine kompetenz abzusprechen wenn du so gut wärst das du alle lautsprecher schon vorher sozusagen in deinem kopf "simulieren" kannst dann würden schon sämtliche boxen hersteller um deine mitarbeit werben.

            nicht bös sein sicher kann man einiges vorrausberechnen und auch erfahrungswerte sind sicher hilfreich aber der vergleich mit der herdplatte ist doch leicht übertrieben.#

            Ps: dann müstest du ja auch deine lautsprecher nicht regel,äsig umbauen da du ja das "ergebniss" eh schon kennst

            gruß alex

            Kommentar


              Das stimmt natürlich!
              Das war übertieben mit der Herdplatte.

              Aber einige wichtige Punkte kann man schon beurteilen.
              Z.B. die Pegelfestigkeit im TT wird bei Davids Boxen wohl sehr hoch liegen.

              Das brauche ich nicht vorher hören umd das zu wissen.

              Überhaupt wird der gesamte verzerrungsfrei erziehlbare Pegel hoch liegen.

              Das Abstrahlverhalten wird auch nicht besonders schlecht sein, allerdings auch nicht besonders gut.
              Kantendiffraktion wird das sein unsw. unsf.

              D.h. eigentlich gehts mehr um Messbare Unterschiede.

              Wenn man weiß welche daovn was vom "Klang" ausmachen, dann kann man schon ganz gut voraussagen wie etwas klingen wird.
              Allerdings kommt man um eine endgültige Bewertung zu machen um ein Hören nicht umher.
              Ich würde z.B. bei ner Kaufentscheidung nie nur nach Messungen gehen.

              mfg

              P.S. weil ich ein Sparefroh bin. Hab mir gedacht es sollte günstigeren Variante auch funktionieren. Bei mir sinds auch kleine Unterschiede, die im Endeffekt im Vergleich zu nem behezten EQ Eingriff wahrscheinlich gar nicht auffallen.....
              Außerdem bin ich leider zu pingelig bei sowas :C

              Kommentar


                Also wenn das ganze Geraffel klanglich nicht schlechter wird wie zuvor (optisch ist das eh' kein Vergleich), dann bin ich schon zufrieden.

                Die ungeklärten Punkte:

                1.) Die Basschassis waren gegen Ende hin bereits völlig im Eimer (viel zu weich), haben aber nicht hörbar schlechter gespielt. Erst wie dann eines richtig "gescheppert" hat (durch einen Riss in der Sicke), bin ich auf die Idee gekommen, dass da etwas nicht stimmt.
                +++ Jetzt sind sie wieder wie neu.

                2.) Der größte Unsicherheitsfaktor ist eigentlich der Tausch der Frequenzweichen. Ist die digitale Verarbeitung hörbar? Ist das Zurückregeln der Hörner (wegen dem großen Wirkungsgradunterschied leider notwendig) hörbar? Leidet die Auflösung darunter? (wenn ja, gibt's einen Spannungsteiler am Eingang).
                +++ Die Einstellmöglichkeiten sind wesentlich besser als mit den analogen Weichen.

                3.) Wird sich die neue Lautstärkeregelung (sagen wir halt Vorverstärker dazu) irgendwie bemerkbar machen? Die alte hatte in letzter Zeit immer wieder Aussetzer, weil der Stufenschalter intern nicht mehr ganz OK ist.
                +++ Das neue Gerät ist technisch an die Spitze getrieben.

                4.) Wird der PC eine Klangverschlechterung bewirken?
                +++ Die Bedienung wird jedenfalls viel besser.

                5.) Die Leinwand gibt beim ganz lauten Klatschen mit den Händen eine winzige "Antwort". Das gab es vorher nicht.
                +++ Endlich ein Bild!

                Also - Vieles befindet sich im (vorerst) ungeklärten Zustand.

                Ich werde mir sicher nichts "schönhören", dazu neige ich nicht. Auch werde ich völlig schonungslos über die neue Anlage urteilen und berichten.

                Gruß
                David
                Gruß
                David


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                Kommentar


                  Eigentlich hättest du ja die neunen LSP "zusätzlich" aufbauen müssen.
                  Damit man eine direkte Umschaltung durchführen kann...
                  ... denn auch wenn du jetzt schon 15 Jahre lang die alte Anlage kennst glaube ich nicht dass es möglich ist sich daran zu "erinnern"...

                  Aber Messungen hast du ja auch gemacht. Und obwohl Papier geduldig ist, ist das was da drauf steht ein Wort!

                  Und eines darf man nicht unterschätzen. Es macht ungleich mehr Spaß über optisch schöne Box zu hören, als über eine "weniger" schöne.

                  Deshalb kommen meine auch hinter einen Vorhang!

                  mfg

                  Kommentar


                    Hallo Schauki!
                    Bis zu einem gewissen Grad hast du da schon recht.

                    Mein Maßstab ist in diesem Fall verdammt hoch angesiedelt. Ich weiß noch ganz genau, wie oft ich aus dem Keller kommend zu meiner Frau gesagt habe: "das ist die geilste Anlage, die es auf dieser Welt gibt". Wenn das nicht mehr so ist, ist einfach etwas faul. Dazu benötige ich auch keine exakte Erinnerung.

                    Obwohl - im Prinzip ist es ja ganz einfach:

                    1.) totale Unverzerrtheit bis zur Schmerzschwelle,

                    2.) eine riesige Bühne, sogar über die Boxen hinaus,

                    3.) eine Bühnenmitte, als stünde dort eine Monster-Centerbox,

                    4.) eine Durchsichtigkeit, als würde man mit einem Mikroskop in die Musik schauen,

                    5. Eine tadellose Räumlichkeit in die Tiefe, sowie eine vertikale Abbildung (auch wenn sie theoretisch umstritten ist),

                    6.) eine scheinbare unbegrenzte Bandbreite,

                    7.) Stopps, die staubtrocken sind........

                    .....das alles natürlich nur mit allerbesten Aufnahmen. 95% ist nämlich Schrott oder zumindest zu alledem nicht fähig.

                    Wenn das alles nicht mehr so ist, war der ganze Umbau ein Fehler. Denn die alte hässliche Anlage im noch hässlicheren Raum hat das alles gekonnt. :D

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


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                    Kommentar


                      Auf jeden Fall vieeeeeel Valium/Baldrian/Rohypnol (je nach dem) vorm ersten Mal hören einwerfen.
                      Damit nix passiert wenns nicht so klignt wie erhofft.

                      Wovon ich allerdings nicht ausgehen.

                      Ich nehme an, dass sich hörbar kaum etwas ändern wird.
                      Bis auf die nicht mehr so zerklüftete Schallwand (bzw. gabs vorher ja gar keine) hat sich auch nict so viel getan.

                      Wie war das bei dir eigentlich wegen dem Rauschen?
                      Hat man da was gehört?

                      Da könnte die digitale Weiche etwas anfälliger sein.

                      mfg

                      Kommentar


                        Knapp vor den Lautsprechern war immer ein leises Rauschen hörbar, besonders vor dem größeren Horn.
                        Jetzt kommt noch der PC beim Hörplatz dazu. Aber bei meinen Pegeln ist das ohnehin kein Thema. :D

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


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                          Hallo David!

                          Hast du nicht raumakustisch jetzt wesentlich mehr getan als vorher? Das könnte sich auf Bühne, Tiefe, ...schon auswirken. Wie auch immer.

                          lg, Wolfgang

                          Kommentar


                            Hallo Wolfgang!
                            Raumakustisch hat sich meiner Meinung nach nichts verändert, bis auf die Sache mit der Leinwand, also wenn überhaupt, dann eine kleine Verschlechterung.

                            Der Raum war vorher so gut wie "tot". Jeder der ihn erstmals betreten hat, war total überrascht, weil er so etwas noch nicht kannte.

                            Meine Meinung: wenn das so nicht wäre, hätte meine Anlage nie so geklungen. Die Raumakustik ist mindestens so wichtig wie der ganze HiFi Krempel.

                            Und nochmals meine Meinung: die beste Raumakustik ist gar keine Raumakustik.
                            Ich weiß, dass ich mit dieser Meinung alleine da stehe, macht aber nichts. ;)

                            Gruß
                            David
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                              Original von Hifiaktiv
                              ....
                              Und nochmals meine Meinung: die beste Raumakustik ist gar keine Raumakustik.
                              Ich weiß, dass ich mit dieser Meinung alleine da stehe, macht aber nichts. ;)
                              ..
                              Stimmt nicht.
                              Sehe ich nämlich auch so.

                              Allerdings treten dadurch die "Fehler" der Stereophonie entsprechend stärker auf.
                              Die kann man allerdings wiederum nur verringern wenn man sich anderswo "Fehler" holt...

                              mfg

                              P.S: bei 10cm Dämmung darf man allerdings nicht von "tot" sprechen, leider nicht :U - würde nämlich allerhand erleichtern.

                              Kommentar


                                Hallo Schauki!
                                Hab ich gar nicht gewußt, dass du das auch so siehst.

                                Das mit den Fehlern stimmt allerdings. Was sich in meinem Geschäft oft noch recht gut anhört, kann bei mir zu Hause bereits mangelhaft sein.

                                Was aber bei mir zu Hause überragend klingt, ist dann in meinem Geschäft irgendwie limitiert. Zwischen gut und sehr gut kann man nicht mehr unterscheiden.
                                Die HiFi Boxen sind also um Einiges gutmütiger und das ist auch besser so.

                                Gruß
                                David
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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