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Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

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    #91
    AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

    OK "ich widerrufe das Ebengesagte und behaupte das Gegenteil":
    • der "Clou" für die zwei Y-Kabel: Die brauchst Du, wenn Du z.B. zwei Pre-Outs oder Tape-Outs eines normalen Stereo-Amps mit L+R an dem HK Sub verbinden müsstest. Das ist bei Dir nicht der Fall, Du hast einen AVR, der sowohl Pegel wie auch "Sub-Weiche" bereitstellt.
    • Der Subwoofer Eingang ohne Weiche ist der violette LFE. Den genügt es, mit einer einzelnen Cinch-Leitung (also mono) zu verbinden mit einem Subwoofer Ausgang des Denon (auch mono). https://www.amazon.de/AmazonBasics-P...4898060&sr=8-5
    Zuletzt geändert von respice finem; 16.07.2020, 13:23.
    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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      #92
      AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

      Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
      #86: Entweder habe ich es nun umgekehrt verstanden oder steht in der HK BDA Unsinn (kommt auch mal vor). Welcher Eingang am Sub soll der ohne Weiche sein?

      => der LFE meinem Verständnis nach - siehe Foto.

      Sodala, hier auch etwas größer der besagte "Punkt 6" mit den Infos aus dem Manuel vom HK-SUB: https://abload.de/image.php?img=punkt-6hjky5.png


      Kann natürlich schon sein, dass ein Übersetzungsfehler aus dem Englischen sich eingeschlichen hat, aber so wie es hier steht, muss man LFE-Anschluß vom SUB nehmen, wenn der AVR die Weiche macht. Andernfalls ebebn (L/R). Vielleicht bin ich auch schon gaga :C

      Nur habe ich im Manual zum Denon leider nicht herausgefunden, ob der intern filtert bzw. man das konfigurieren kann. :Y

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        #93
        AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

        s. oben #91 (ja der Denon macht alles), die Aussage der BDA ist auch damit konform
        Konfigurieren im Denon = Kinderspiel, Einrichtungsassistent & Audyssey, nachträglich noch LFE+Main wählen und Main auf Small und 120Hz Trennung. Zuerst natürlich alle LS korrekt verbinden. Das verlinkte Kabel ist 10m lang, das macht aber nix, man hat Reserve für ev. spätere Umbauten. Besser als verlängern zu müssen :D
        Zuletzt geändert von respice finem; 16.07.2020, 13:22.
        Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
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          #94
          AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

          Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
          OK "ich widerrufe das Ebengesagte und behaupte das Gegenteil":
          • der "Clou" für die zwei Y-Kabel: Die brauchst Du, wenn Du z.B. zwei Tape-Outs eines normalen Stereo-Amps mit L+R an dem HK Sub verbinden müsstest. Das ist bei Dir nicht der Fall,

            ..."Du hast einen AVR, der sowohl Pegel wie auch "Sub-Weiche" bereitstellt"...
            Das freut mich, sorry, hab das leider in der BDA nicht gefunden, aber sowas weißt du natürlich auswendig! :A

          • Der Subwoofer Eingang ohne Weiche ist der violette LFE. Den genügt es, mit einer einzelnen Cinch-Leitung (also mono) zu verbinden mit einem Subwoofer Ausgang des Denon (auch mono). https://www.amazon.de/AmazonBasics-P...4898060&sr=8-5


          Sehr gut, das macht die Sache einfacher! Jetzt braucht das Teil ja nur mehr geliefert zu werden, bestellt ist er ja schon - danch gibt's selbstverständlich ordentliches Feedback! :S:F



          ...

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            #95
            AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

            Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
            s. oben #91 (ja der Denon macht alles), die Aussage der BDA ist auch damit konform
            Konfigurieren im Denon = Kinderspiel, Einrichtungsassistent & Audyssey,



            nachträglich noch LFE+Main wählen und Main auf Small und 120Hz Trennung. Zuerst natürlich alle LS korrekt verbinden.

            => LFE+Main/120Hz


            Dazu sicherheitshalber: Wie, nur die Main LS auf "Small" stellen? (Mit Main meintest du in einem vorigem Thread ja nur die vorderen LS). Die Surround sollen daher also auf "Groß" gestellt werden...was ist mit dem Center?
            :Y


            Das verlinkte Kabel ist 10m lang, das macht aber nix, man hat Reserve für ev. spätere Umbauten. Besser als verlängern zu müssen :D

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              #96
              AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

              Zitat von otther Beitrag anzeigen
              Danke, aber der Denon hat "nur" zwei SUB Ausgänge ( 1/2) daher kann man kein Y-Kabel verwenden (außer eines von "1 auf 2"). Hab vorhin einen Link mit der Rückansicht vom Denon eingefügt.
              in dem Fall wäre es von 1(denon) auf 2(hk)

              aber in deinem Fall #91 weiter
              lg
              alex

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                #97
                AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                • der "Clou" für die zwei Y-Kabel: Die brauchst Du, wenn Du z.B. zwei Pre-Outs oder Tape-Outs eines normalen Stereo-Amps mit L+R an dem HK Sub verbinden müsstest.
                Vorsicht! Das geht nicht, da an den Tape-Out Anschlüssen ein fester (nicht regelbarer) Pegel anliegt, d.h. der Sub würde immer gleich (sehr) laut spielen, egal was man am Lautstärkeregler auch regelt.

                Ein Sub kann nur an Pre-Out oder SUB bzw. LFE Ausgängen angeschlossen werden.


                Vermutlich hast Du Dich aber auch nur vertan, mit dem Hinweis.


                E.M.

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                  #98
                  AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                  Viele Subwoofer haben zusätzlich einen Hochpegeleingang zum Anschluss an den Lautsprecherausgang, z.B. für Speaker B Ausgang. Geht aber auch einfach parallel an A.

                  Alternativ kann man bei manchen Verstärkern auch den Kopfhörerausgang verwenden, um den Sub anzuschließen, wenn der Verstärker die Lautsprecher nicht ausschaltet, wenn der Klinkenstecker in die Kopfhörerbuchse gesteckt wird. Bei manchen Pioneer Verstärkern ist das so. Ist vom Pegel dann deutlich lauter als an PreOut, da muss man dann am Sub runter regeln, die Lautstärke verändert sich dann aber im gleichen Verhälnis wie die Hauptlautsprecher.

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                    #99
                    AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                    Zitat von Dolores Beitrag anzeigen
                    Vermutlich hast Du Dich aber auch nur vertan, mit dem Hinweis.
                    Am PreOut schon, am Tape muß man dann halt händisch am Sub regeln, auch solche "Desperados" gibt es. Aber für den Fall akademisch s. # 91, 93.
                    Der ganze Zonk entstand, weil HK die "eierlegende Wollmilchsau" zu bieten versucht hat, wie so oft :D
                    Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                    Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                      AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                      Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
                      Viele Subwoofer haben zusätzlich einen Hochpegeleingang zum Anschluss an den Lautsprecherausgang, z.B. für Speaker B Ausgang.
                      Genau so bei meinem AW600, drum brauchte ich ein Y-Kabel. Hier reicht 1x Cinch wie geschrieben.
                      Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                      Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                        AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                        Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                        Genau so bei meinem AW600, drum brauchte ich ein Y-Kabel. Hier reicht 1x Cinch wie geschrieben.
                        Sorry, habe den falschen Fachbegriff verwendet, meinte einen High-Level-Input, das sind Lautsprecherklemmen am SUB, die werden mit den Lautsprecherklemmen am Verstärker verbunden.

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                          AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                          Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
                          Sorry, habe den falschen Fachbegriff verwendet, meinte einen High-Level-Input, das sind Lautsprecherklemmen am SUB, die werden mit den Lautsprecherklemmen am Verstärker verbunden.
                          Haben wir beide :B Es geht am AW-600 sowohl, als auch, er hat aber nicht den "violetten", nur die L+R, so ist das richtig. Für den Fall hier irrelevant, so oder so.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                          Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                            AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                            Zitat von otther Beitrag anzeigen
                            Zitat von respice finem Beitrag anzeigen
                            Am PreOut schon, am Tape muß man dann halt händisch am Sub regeln, auch solche "Desperados" gibt es. Aber für den Fall akademisch s. # 91, 93.
                            Der ganze Zonk entstand, weil HK die "eierlegende Wollmilchsau" zu bieten versucht hat, wie so oft :D

                            Ja das habe ich auch schon öfter wo gehört!! :N
                            Kurzen Nachtrag noch zu #95:
                            "...nachträglich noch LFE+Main wählen und Main auf Small und 120Hz Trennung.
                            Zuerst natürlich alle LS korrekt verbinden. ..."


                            Dazu sicherheitshalber kurze Rückfrage:
                            Nur die Main LS auf "Small" stellen? (Mit Main meintest du in einem vorigem Thread ja nur die vorderen LS). Die identen Surround LS nicht auch auf Small? Was ist eigentlich mit dem Center? Der kann ja "nur" bis 200Hz rauf, somit wäre er bei "Small" nur von 120-200Hz aktiv oder...ist das OK? Die kann er dann dafür gut, also verzerrungsfrei?? Oder soll zumindest der Center doch auf "groß" gestellt werden?

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                              AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                              Wenn Du den Center auf large und die Main auf small stellst, ist das Chaos erst perfekt. Was soll der arme Kleine an Bass bringen, da oben an der Wand, auf 4-5 Meter Hörabstand? Steigert maximal die THD. Bei so kleinen Treibern würde ich sie alle "solidarisch" auf small stellen und den Sub auf LFE+Main, für bestmögliche Mittenwiedergabe... Es ist wahrscheinlich, daß Audyssey das "freiwillig" vorschlägt, sie "weiss" ja, wieviel SPL von welchem LS kommt bei welcher Frequenz. Wenn Du irgendwann bessere Hauptboxen hast, könntest Du diese auf large stellen, und den Sub tiefer "abregeln". Die Kehrseite, dann harmoniert der Center nicht mehr so recht damit, also neuer Center, da kommst Du bei Deiner großen Hörzone irgendwann nicht umhin, z. B. so was: https://www.nubert.de/nubox-cs-413/p1591/?category=211
                              Hobbies sind Sadomaso Übrigens, der gezeigte Center muß auch nicht unbedingt auf Large, er ist sozusagen der Ortbarkeits- und Dialogspezialist, Tiefbass braucht er nicht viel.
                              Zuletzt geändert von respice finem; 16.07.2020, 17:48.
                              Glauben ist gut, Wissen ist besser, wer lernen will, lernt.
                              Wer lieber glaubt, darf glauben - volenti non fit iniuria.

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                                AW: Pioneer VSX922 versus Onkyo TX-NR696 - oder doch teurere?

                                Mal Butter bei die Fische.
                                Die Front Rear Center von dem HK System sind 3 Zoll oder 7,5 cm Lautsprecher.
                                In einem geschlossenen Gehäuse fallen die vom Lautstärkepegel bereits ab 200 Hz.

                                Ich würde versuchen die bei 150 Hz zu trennen.

                                So sollte das im AV Receiver aussehen.




                                Den Subwoofer mit Y Adapter an den Sub 1 Ausgang.

                                Wahrscheinlich sind da 2 preiswerte IC Verstärker drin.
                                Und der Tieftoner hat 2 Schwingspulen.
                                (Billigste Variante für 200 W)

                                Gruß Frank

                                Kommentar

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