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    #76
    Du kennst das Visaton Programm nicht.
    Lars, ich habe den aktuellen dicken Kataolg samt Preisliste da. Und nicht nur das - auch genau angesehen.

    In letzter Zeit schaue ich mir sehr viele Chassis im Internet an und glaube mir, da gibt es schon tolle Sachen, weit weit über Visaton hinaus. Hat aber mit HiFi nicht allzuviel zu tun und kostet auch dementsprechend.

    Anscheinend hast du nicht verstanden, was Velodyne macht. Soviel Pegel mit sowenig Klirr aus so kleinen Gehäusen badarf dieser Chassis und Regeltechnik. Das hat mit großen Basskisten (wie ich sie auch privat verwende) absolut nichts zu tun.

    Gruß
    David
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #77
      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
      Lars, ich habe den aktuellen dicken Kataolg samt Preisliste da. Und nicht nur das - auch genau angesehen.

      In letzter Zeit schaue ich mir sehr viele Chassis im Internet an und glaube mir, da gibt es schon tolle Sachen, weit weit über Visaton hinaus. Hat aber mit HiFi nicht allzuviel zu tun und kostet auch dementsprechend.
      Lieber David, ich habe einen ganz guten Überblick über den gesamten Chassismarkt, danke der Nachhilfe!

      Anscheinend hast du nicht verstanden, was Velodyne macht. Soviel Pegel mit sowenig Klirr aus so kleinen Gehäusen badarf dieser Chassis und Regeltechnik. Das hat mit großen Basskisten (wie ich sie auch privat verwende) absolut nichts zu tun.

      Gruß
      David
      Ich habe genau verstanden, was Velodyne da macht. Ob es wirlich mit wenig Klirr daherkommt, muß erst mal gemessen werden, was allerdings trotz Regelung und Einmesserei ein Problem bleibt, ist die Raumantwort bei nur einer Schallquelle. Velodyne bietet für Käufer natürlich eine der besseren Methoden, im Selbstbau geht hier aber noch viel mehr für weniger Geld. Die Qualität der Chassis spielt bei kleveren Konzepten gerade im Bass eine eher untergeordnete Rolle.

      Grüße

      Lars

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        #78
        Zitat von Dr.Who Beitrag anzeigen
        Hallo,


        bleibt immernoch die Frage,ob das Chassis von Velodyne auch hörbar besser ist.Wen interessieren denn noch die verbauten Materialien.:W
        Auch du hast es noch nicht verstanden. Was Velodyne macht, hat mit den üblichen (relativ) großvolumigen HiFi-Boxen so gut wie gar nichts zu tun.

        Aber wir sollten diese Debatte nicht schon wieder beginnen. Es wird hier einfach nicht verstanden, dass extrem kompakte Hochleistungssubwoofer völlig anders konstruiert sein müssen als HiFi-Boxen.
        An dieser Thematik ist schon Bernd (SmS) gescheitert, der immer nur den geringen Wirkungsgrad der Tieftöner in der Staccato kritisiert hat. Wie lächerlich!

        Bitte begreift endlich, dass aktiv und passiv zwei völlig unterschiedliche paar Schuhe sind, vor allem im Tieftonbereich und bei kleinen Voluminas.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


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          #79
          Zitat von OnkelFitty Beitrag anzeigen
          Hallo Ihr Lieben,

          mich würde mal interessieren, wer von den Mitdiskutanten Lautsprecher von Visaton oder welche mit deren Chassis gehört hat - und zwar unter "Normalbedingungen" (nicht etwa auf einer Messe etc.)?
          Oder wurde diese Frage schon mal gestellt und beantwortet - dann bitte sorry.

          Ich selber hatte die Solitude gebaut (B200/GF200) und für sehr gut befunden.
          Weiterhin kenne ich einen Lautsprecher mit eingebautem AL 130 - auch sehr gut.

          Übrigens war ich (vor vielen Jahren) nicht gerade ein Freund dieser Firma. Die Chassis waren mir damals "zu" billig. Ich war jedenfalls voller Vorurteile, bis ich´s irgendwann mal selbst probierte.

          Ich habe frühe Visaton Entwicklungen ausgiebig gehört: Visaton Atlas, Visaton Atlas compact, Monitor. Alles sehr gute Lautsprecher, speziell die Atlas und die Monitor hätte David wohl gefallen.

          Grüße

          Lars

          Kommentar


            #80
            Lars schrieb:
            .....was allerdings trotz Regelung und Einmesserei ein Problem bleibt, ist die Raumantwort bei nur einer Schallquelle.
            Richtig. Deshalb würde ich nie nur einen Subwoofer einsetzen und wenn, dann nur symmetrisch angeordnet und mit Hochpass für die Haupt-LS. Aber nur eine Schallquelle im Tieftonbereich ist immer schlecht, keine Frage. Nur, wer ist in der Lage und auch bereit mindestens 4 Stk. davon zu verwenden? Zwei sind meist schon eine unüberwindliche Hürde.

            Gruß
            David
            Gruß
            David


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              #81
              Zitat von Lars Beitrag anzeigen
              .................
              Alles sehr gute Lautsprecher, speziell die Atlas und die Monitor hätte David wohl gefallen.
              Grüße
              Lars
              :F

              Das halte ich auch für wahrscheinlich, allerdings ist er auch wirklich Gutes gewöhnt!

              Kommentar


                #82
                Ich zweifle nicht daran, dass mir gut gemachte große LS, komplett mit Visaton-Chassis bestückt, gut bis sehr gut gefallen könnten (bei auch passender RA). Warum auch nicht?

                Gruß
                David
                Gruß
                David


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                  #83
                  Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                  Ich zweifle nicht daran, dass mir gut gemachte große LS, komplett mit Visaton-Chassis bestückt, gut bis sehr gut gefallen könnten (bei auch passender RA). Warum auch nicht?

                  Gruß
                  David

                  Mir haben sie gefallen, dann haben sie Dir auch gefälligst zu gefallen!

                  Kommentar


                    #84
                    Zitat von Lars Beitrag anzeigen
                    Mir haben sie gefallen, dann haben sie Dir auch gefälligst zu gefallen!
                    Das will ich ja gerne akzeptieren, aber wie du weißt höre ich Musik - und nicht gerade leise - die LS schnell an ihre Grenzen treiben.

                    Damals bei Felix (@ellesound) haben mir die Pegelmöglichkeiten lange nichts ausgereicht. Ich weiß allerdings nicht, welche Chassis von Visaton da drinnen waren.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


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                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #85
                      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                      Das will ich ja gerne akzeptieren, aber wie du weißt höre ich Musik - und nicht gerade leise - die LS schnell an ihre Grenzen treiben.

                      Damals bei Felix (@ellesound) haben mir die Pegelmöglichkeiten lange nichts ausgereicht. Ich weiß allerdings nicht, welche Chassis von Visaton da drinnen waren.

                      Gruß
                      David
                      Wenn Du Gelegenheit hast, hör dir die Monito mal an. Die kann ziemlich laut.

                      Kommentar


                        #86
                        Die Visaton-Monitor wird pegelmäßig etwa bei der Staccato liegen. Das heißt, etwa 110dB am Hörplatz (3m) weitgehend unverzerrt. Das ist schon einmal nicht schlecht.

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #87
                          Zitat von OnkelFitty Beitrag anzeigen
                          Hallo Ihr Lieben,

                          mich würde mal interessieren, wer von den Mitdiskutanten Lautsprecher von Visaton oder welche mit deren Chassis gehört hat - und zwar unter "Normalbedingungen" (nicht etwa auf einer Messe etc.)?
                          .....
                          Ich hatte die Vox 252
                          die wurde ersetzt durch die Concorde Mk3 (an der ich etwas mitentwickelt habe).
                          Tochter hat 3-Wegerich mit W 200SC, Al 130 und G 20 SC (Eigenentwicklung).
                          Andere Tochter und ich die Bijou für Heimkino.
                          Bei mir Sub mit TIW 360.

                          Getestet (bei mir zuhause) und teilweise gebaut habe ich : Direktstrahler mit Al 130 und Ke, Couplet Ke, Classic 200, Solo 50.

                          Gruß

                          Kommentar


                            #88
                            @OnkelFitty

                            VOX301(TIW300, AL130 und KE25), Sub mit W200S, Sub mit TIW300 und Bijou habe ich selbst.

                            Und VOX 251 und 252 habe ich schon gehört.

                            Kommentar


                              #89
                              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                              Auch du hast es noch nicht verstanden. Was Velodyne macht, hat mit den üblichen (relativ) großvolumigen HiFi-Boxen so gut wie gar nichts zu tun.

                              Aber wir sollten diese Debatte nicht schon wieder beginnen. Es wird hier einfach nicht verstanden, dass extrem kompakte Hochleistungssubwoofer völlig anders konstruiert sein müssen als HiFi-Boxen.
                              An dieser Thematik ist schon Bernd (SmS) gescheitert, der immer nur den geringen Wirkungsgrad der Tieftöner in der Staccato kritisiert hat. Wie lächerlich!

                              Bitte begreift endlich, dass aktiv und passiv zwei völlig unterschiedliche paar Schuhe sind, vor allem im Tieftonbereich und bei kleinen Voluminas.

                              Gruß
                              David

                              Hallo David,


                              du erkennst Unterschiede zwischen einem Velodyne-Chassis und eines von Visaton ? :G Bist aber im gleichen Atemzug nicht bereit Unterschiede zwischen deinem Mitteltöner und beispielsweise meinem herauszusehen.Von den Materialien die dabei zur Anwendung kommen mal ganz zu schweigen.Das hat mit aktiv oder passiv aber auch rein garnichts zu tun.Ein Schelm wer böses dabei denkt.:P

                              Kommentar


                                #90
                                Zitat von Dr.Who Beitrag anzeigen
                                Hallo David,


                                du erkennst Unterschiede zwischen einem Velodyne-Chassis und eines von Visaton ? :G Bist aber im gleichen Atemzug nicht bereit Unterschiede zwischen deinem Mitteltöner und beispielsweise meinem herauszusehen.Von den Materialien die dabei zur Anwendung kommen mal ganz zu schweigen.Das hat mit aktiv oder passiv aber auch rein garnichts zu tun.Ein Schelm wer böses dabei denkt.:P
                                Unabhängig von der Qualität der eingesetzten Chassis, ist deine Qualität als 1a Nervensäge unbestritten.

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