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    #76
    AW: NeumannControl App

    Amazon war blitzschnell. Vorgestern habe ich das Focusrite Interface bestellt, gestern vormittag war es schon da.

    Zuerst habe ich noch Kabel herstellen müssen (sehr aufwändig in meinem Fall, noch dazu wo ich so pingelig bin) und dann habe ich es ausprobiert. Hat sofort funktioniert und macht einen perfekten Eindruck in jeder Hinsicht. Muss mich aber noch eingehender damit beschäftigen.
    Mir Sicherheit bleibt es dabei. Das ESI Interface habe ich schon zurückgeschickt.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #77
      AW: NeumannControl App

      Die selbst hergestellten Kabel befriedigen mich nicht zu 100%. Das liegt vor allem am Kabelmaterial. Da habe ich wieder mal zu sehr gespart.
      Ich kann wirklich gut löten und Kabel konfektionieren, aber wenn die Isolation schnell schmilzt, wenn die Abschirmung sich nicht um die Burg gut verdrillen lässt und dauernd Litzen verliert, dann kann man sich noch so bemühen, das wird nie wirklich schön. Mit der Funktion hat das alles nichts zu tun.

      Somit habe ich alles Material (sogar die recht teuren Stecker) noch einmal bestellt, dieses Mal mit Sommer-Kabel, die angeblich sehr gut sein sollen.

      ------------------

      Ansonsten: das Focusrite Interface ist wirklich super. Jetzt habe ich 4 physikalische Lautstärkesteller.
      - ein "Mini-Mischpult" mit 2 Eingängen und Vorpegelsteller,
      - einen Masterknopf,
      - einen Kopfhörerausgang samt Lautstärkesteller.

      Alles das funktioniert auf Wunsch gleichzeitig.
      Gruß
      David


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        #78
        AW: NeumannControl App

        Freut mich sehr dass du deine Lösung gefunden hast.
        Ich komm im Moment einfach nicht dazu mich um meine Anlage zu kümmern. Zur Zeit ist after Work "nur" hören angesagt und, obwohl schon sehr hochwertig, freue ich mich doch sehr darauf wieder mal das Messmikro aufzustellen und zu experimentieren.

        Kommentar


          #79
          AW: NeumannControl App

          Ich bin hier noch eine selbst auferlegte "Erklärung" schuldig:

          Wer messen will was Lautsprecher und Raum miteinander anstellen, der kann das mit relativ geringem finanziellen Einsatz verwirklichen.

          Man benötigt dazu:

          - Einen PC (nichts Besonderes).

          - Ein DSP Audio-Interface mit Mikrofoneingang samt (meist 48 Volt) Phantomspeisung. Gibt es ab ca. 40 Euro bei Amazon oder Thomann.

          - Ein (Kondensator) Messmikrofon. Gibt es ab ca. 30 Euro bei Amazon oder Thomann.

          - Mess-Software (kostenlos erhältlich, entweder ARTA oder Carma).

          - Eventuell ein Mikrofonständer dazu, oder man behilft sich mit was selbst Gebastelten oder man hält das Mikrofon einfach in der Hand.

          Das alles zum Funktionieren bringen ist keine große Sache. Allerdings kann man damit immer nur den "Istzustand" messen, je nach Mikrofonposition.

          Will man Eingriff nehmen auf den Schalldruckverlauf, benötigt man zumindest einen Equalizer. Viel besser ist ein DSP, weil man damit noch besser "gezielte" Maßnahmen setzen kann. Dann wird die Sache teurer und etwas komplizierter, ist aber noch immer keine "Hexerei".
          Damit kann man dann auch "seinen bevorzugten Klang" einstellen.
          Gruß
          David


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            #80
            AW: NeumannControl App

            Wer sich den Aufwand antut sollte zumindest ein kalibriertes Messmikrofon benutzen. Die Mess-Software sollte eine Korrekturdatei verarbeiten können. Ein schönes Beispiel für ein weit verbreitetes Messmikrofon um rund 30,- €uro ist das Behringer ECM8000. Im Prinzip ein mechanisch sehr gut gefertigtes Teil (Vollmetall) - aber - welches hätten's den gern ?


            LG, dB
            don't
            panic

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              #81
              AW: NeumannControl App

              Oha, dann müsste ja jedes Einzelne kalibriert werden und dann die eigene Kalibrierungsdatei mitbekommen. Stimmt mich skeptisch hinsichtlich der AVR-Messmikrofönchen, und meiner damit veranstalteteten Meßorgie... :L

              Bestenfalls hat der AVR eine Kalibrierung dafür drin - für die Serie.

              Für das Behringer Mic https://www.thomann.de/de/behringer_ecm_8000.htm kann man lt. Kundenrezension ein Kalibrierungs-File herunterladen, nur wahrscheinlich wieder für die Serie und nicht das konkrete Exemplar? Viel wird auch von der Ausrichtung des Mics abhängen, mit dem in der Hand halten bin ich da etwas skeptisch.
              Zuletzt geändert von respice finem; 11.01.2020, 11:59.
              Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                #82
                AW: NeumannControl App

                Manche Hersteller ''paaren'' Receiver/Verstärker/Vorverstärker und Messmikrofon vor der Auslieferung im Werk - lässt sich aber sicher erfragen. Eine gute Adresse für individuelle Mikrofonkalibrierung ...

                … und durchaus leistbar. ….

                LG, dB
                don't
                panic

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                  #83
                  AW: NeumannControl App

                  :F
                  Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                    #84
                    AW: NeumannControl App

                    Viel wird auch von der Ausrichtung des Mics abhängen, mit dem in der Hand halten bin ich da etwas skeptisch.
                    Bei mir war einmal der Lautsprecherkonstrukteur David Haigner, zusammen mit Rene. David hatte auch sein Mess-Equipment mit. Gemessen hat er mit dem Mikrofon in der Hand, das er kreisförmig, etwa auf Abstrahlachse herumbewegt hat.

                    Zuerst habe ich mir gedacht "was macht er da?", Aber umso länger ich darüber nachgedacht habe, desto sinnvoller ist mir das vorgekommen, weil man auf diese Art Hochton-Auslöschungen recht gut kompensieren kann.
                    Gruß
                    David


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                      #85
                      AW: NeumannControl App

                      also Stereo gemessen = Raumkurve? Das ist ja das, was Audyssey voraussetzt mit den "x" Positionen, aber doch nicht bei der Messung eines einzelnen Lautsprechers.
                      Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                        #86
                        AW: NeumannControl App

                        Nein Mono gemessen. Stereo geht so gut wie gar nicht, oder man spielt sich "millimetergenau" mit der Position des Messmikrofons. Aber wozu?

                        Wenn überhaupt, dann macht eine Stereomessung ganz am Schluss Sinn, wenn es nur um den Basspegel gegenüber dem Mitteltonbereich geht. Die Hochtonwiedergabe beachtet man dann am besten gar nicht mehr.
                        Gruß
                        David


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                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                          #87
                          AW: NeumannControl App

                          Dann ist es aber mit Schwenk aus der Hand reichlich ungenau... (Decken-Entfernung)
                          Zitat von David Beitrag anzeigen
                          ...Die Hochtonwiedergabe beachtet man dann am besten gar nicht mehr.
                          Ja, "Kammfilter"... Ich habe mir "einen Wolf herumgestellt" mit meinen LS, er ist weniger geworden, aber immer noch da, prinzipbedingt. Phantomschallquellen sind eben keine Echten.
                          Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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                            #88
                            AW: NeumannControl App

                            Sehe erst jetzt den letzten Beitrag hier.

                            Dann ist es aber mit Schwenk aus der Hand reichlich ungenau... (Decken-Entfernung)
                            Dieser Schwenk war ja nur ein kleines Kreisen und das reicht auch schon, um Phasenauslöschungen zwischen Direktschall und Reflexionsschall zu verhindern, aber auch, um Auslöschungen im Übergangsbereich der Chassis zu verhindern.
                            Dabei geht es aber nur um das Messen eines Lautsprechers!

                            Ja, "Kammfilter"... Ich habe mir "einen Wolf herumgestellt" mit meinen LS, er ist weniger geworden, aber immer noch da, prinzipbedingt. Phantomschallquellen sind eben keine Echten.
                            Auch das habe ich anders gemeint.

                            Zwei Schallquellen mit einem Mikrofon zu messen ist grundsätzlich Murks und kann - wenn überhaupt - nur in tieferen Frequenzlagen Aufschluss darüber geben, wie sich deren Pegel zueinander verhalten.
                            Schon ab dem höheren Mitteltonbereich kommt es bei nicht genau mittig angeordnetem Mikrofon zu Auslöschungen. Deshalb schrieb ich: am besten gar nicht beachten.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                              #89
                              AW: NeumannControl App

                              Deswegen messen ja intelligente Systeme jeden Lautsprecher einzeln ein...

                              Lg

                              Armin

                              Kommentar


                                #90
                                AW: NeumannControl App

                                Ja, klar, aber für die "Raumkurve" wird das ja wieder "gemittelt" - ist ja was ganz anderes als ein einzelner LS-Frequenzgang. Sonst hätte man stets eine linke und rechte Raumkurve.
                                Glauben ist gut, Wissen ist besser. Wer lieber glaubt, soll glauben, volenti non fit iniuria.

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