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DIY Schallwandler Tuning und Eigenbau

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Alt 13.11.2017, 12:21   #1
STWA
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Standard Budget Tieftöner Eure Empfehlungen

Hallo zusammen ich bin über hifiaktiv.at auf das Forum aufmerksam gemacht geworden.
Ich bin also neu hier und hätte gleich eine Frage.

Durch den Speaker Builder ( youtuber aus den USA ) bin ich voll auf den Geschmack gekommen eine DIY 3 Wege aktiv Anlage/Lautsprecher zu bauen. Das ganze aus Freude am
experimentieren und tüffteln.
Das Hobby Hifi habe ich seit 20 Jahren ohne Anzeichen einer Abschwächung.

Darum kaufte ich zum testen um 110.-Euro eine gebrauchte 4 Kanal the t.amp E4-130 PA Endstufe.
Der kauf war ein voller Erfolg sie übertrifft viel teurere HiFi Verstärker von mir trotz des sehr geringen Preises. Super Endstufe !
Für die 6 Kanäle benutze ich definitiv PA Endstufen.


Chassis Empfehlungen vom Speaker Builder(Youtube) die ich bestellen werde.

Hochtöner SEAS 27 TBFC/G EUR 52,80
Mitteltöner SB17NRXC35-4 EUR 48,60

Jetzt bräuchte ich noch einen eurer Insider Tipps was den Tieftöner angeht.
Preislich bis 100Euro.

Vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen es ist einfach zu viel am Markt und ich habe noch keine Erfahrung mit dem Thema.

Als Digitale Frequenzweiche möchte ich mir die oft genannte Behringer kaufen.

Grüße
Stephan

Geändert von STWA (13.11.2017 um 14:11 Uhr).
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Alt 13.11.2017, 12:41   #2
David
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Standard AW: Budget Tieftöner Eure Empfehlungen

Hallo Stephan und

Gute und preisgünstige Tieftöner gibt es jede Menge, was passen muss, das ist das "Zusammenspiel" mit dem Gehäuse. Hast du dir da schon etwas überlegt? Spielt die Größe ein Rolle? Gibt es Vorgaben bezüglich Maximalpegel?

Ich würde an deiner Stelle einmal auf die Visaton-HP schauen, dort gibt es auch Bauvorschläge zu den Tieftönern soviel ich weiß.
__________________
Gruß
David


Erst wenn man begriffen hat, dass Raumakustik, Lautsprecheraufstellung und Hörplatzwahl wichtiger sind als die Anlage selbst, hat man die Audiowiedergabe verstanden.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube ebenso.
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Alt 13.11.2017, 12:50   #3
ra
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Standard AW: Budget Tieftöner Eure Empfehlungen

ich glaub da wirst hier nicht in dem maße fündig werden wie du möchtest.

da findest mit diesem problem bei http://diy-hifi-forum.eu/ eher rat (und tat).
bloß meine erfahrung.

unter den günstigen gibts den z.b. bei thomann the box 15", 12" etc.
oder den gebenso günstigen jbl cs 1214 12"
oder auch mivoc mit diversen ablegern.
kommt halt drauf an, was du damit machen willst - von geschlossen bis horn.....
baugröße, pegel, .......
gruß reinhard
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Alt 13.11.2017, 13:04   #4
schauki
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Standard AW: Budget Tieftöner Eure Empfehlungen

Hallo!

Allgemein:
Was ist das Ziel?
Wenn es nur das basteln ist, dann kann man jeden TT nehmen bis 100 Euro, die Auswahl ist riesig.

Wenn man ein bestimmtes akustisches Ergebnis will, dann muss man entsprechend auswählen.
Aber dann sehe ich die Kombi aus genannten Treibern jetzt schon nicht ganz einleuchtend, bzw. dort mehr Einfluss, als beim TT Modell.


Zu den Behringer und Endstufen.
Grundsätzlich ist der optimale Weg bei so einer Lösung eine Pegelstellung nach der Weiche und die Ansteuerung der Weiche mit Vollpegel (digital oder Analog).

Da gibt es eine die Low-Cost Variante:
AV-Receiver mit 7.1 Mehrkanal Eingang. Da ist dann Pegelstellung + Endstufe dabei, inkl. FB.

Sonst:
Behringer Alternativen gibts auch.
Ggfs. Mini DSP 2x8 und man kann viel mehr "spielen".

mfg
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Alt 13.11.2017, 13:11   #5
STWA
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Hallo danke ich werde mich auf der Visaton HP umschauen.

Die Größe des Tieftonchassis spielt keine Rolle das Gehäuse möchte ich als Bassreflex ausführen.

Zum Maximalpegel als Richtwert, der Mitteltöner hat nominal 60 Watt und 2,83V/1m 92DB. Mir ist der Klang wichtiger als hohe Pegel bei geringen Budget aufwand kann ich nicht alles haben.


Ich möchte drei separate Gehäuse bauen, und die übereinander stellen.

Meine Lautsprecher sind seit einigen Jahren Revox BX4100 aus den 70ern.
Die DIY aktiv Lautsprecher möchte ich dann zusätzlich betreiben und das Ziel ist das sie ähnlich gut oder sogar besser klingen.

Geändert von STWA (13.11.2017 um 13:59 Uhr).
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Alt 13.11.2017, 13:55   #6
David
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Modularer Aufbau ist schon einmal gut, habe ich auch sehr lange so gemacht, damit ist man flexibel.
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Gruß
David


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Alt 14.11.2017, 09:04   #7
Söckle
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Standard AW: Budget Tieftöner Eure Empfehlungen

...vielleicht einfach mal im "Lautsprechershop Strassacker" durchschauen, welche TT da bei den günstigen Projekten verwendet werden....

Auf Anhieb ist mir z.B. die Basserweiterung CT 293 (Basserweiterung für CT292) aus der Zeitschrift Klang&Ton aufgefallen. Da wird auch ein SB Chassis eingesetzt (SB16PFC25-4):

http://www.lautsprechershop.de/index...hifi/kkits.htm

(einfach "CT 293" in Suche eingeben, direktlink klappt irgendwie nicht)


Der Kennschalldruck wird in diesem Gehäuse mit 86 dB angegeben. Inwieweit das passen würde kann man natürlich erst sagen, wenn das Konzept für die ganze Box klar ist...
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Gruß
Söckle
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Alt 14.11.2017, 09:15   #8
David
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Zitat:
Der Kennschalldruck wird in diesem Gehäuse mit 86 dB angegeben. Inwieweit das passen würde kann man natürlich erst sagen, wenn das Konzept für die ganze Box klar ist...
Ist bei aktivem Betrieb mit DSP egal, denn die Pegel der einzelnen Bereiche müssen sowieso beim Einmessen zueinander angepasst werden.
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Gruß
David


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Alt 14.11.2017, 12:06   #9
ra
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das wird so einfach wahrscheinlich nicht funktionieren - du kannst nicht irgendwelche chassis zusammenwürfeln und hoffen, dass es funktioniert.
und mit dsp kannst auch nur was gscheites zusammenbringen, wenn du auch weißt, wie frequenzweichen funktionieren.
messen musst auf jeden fall können - oder bewährte bausätze nachbauen.
gruß reinhard
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Alt 14.11.2017, 18:08   #10
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Hallo die Hoch und Mitteltöner Kombi ist im aktiven Betrieb ja bewährt.
Der günstige Tieftöner den die Amerikaner benutzen ist bei uns in Europa nicht erhältlich darum muß ich selber einen passenden suchen.

Der Umgang mit dem DSP wird sicher eine Herausforderung, aber auch großen Spaß machen und es muß nicht auf Anhieb alles perfekt sein.
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Alt 14.11.2017, 18:35   #11
ra
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du meinst, das ist ein bausatz, das top?
subwooferbausätze gibts wie sand am meer - grad da ist halt wichtig pegelanforderungen, preis eh schon genannt, größe. reflexgehäuse sind halt in der regel größer als geschlossene.
wenns günstig sein soll thomann the box oder mivoc (auch raveland), der genannte jbl.
der raveland braucht so um die 70l br - also weit unter kühlschrankgröße.
gruß reinhard
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Alt 14.11.2017, 19:18   #12
David
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Zitat:
Der Umgang mit dem DSP wird sicher eine Herausforderung, aber auch großen Spaß machen und es muß nicht auf Anhieb alles perfekt sein.
Das Wichtigste wird sein, dass du einmal halbwegs passende Übergangsfrequenzen setzt, damit kein Chassis (vor allem der Hochtöner) überlastet wird. Steile Filter sind vorerst einmal gut.

Ebenfalls ganz wichtig (praktisch unumgänglich!) wird sein, dass du mittels Messmikrofon und PC-Software Messungen machst, denn sonst tappst du völlig im Dunkel.
Nur "nach Gehör" oder mit irgendeinem akustischen Handmessgerät - vergiss' es!

Und immer nur einen Lautsprecher messen, nie beide!
Anfangs im Nahfeld und am besten die Chassis einzeln, um einmal ein "Gefühl" für die Sache zu bekommen.

"Learning by doing", das kann schon funktionieren, wenn du immer wieder Informationen einholst, wie man so etwas richtig macht. Ist aber ein äußerst dornenreicher Weg, dessen solltest du dir bewusst sein. Und vor allem wirst du erkennen, wie sehr dir dabei immer wieder die Raumakustik in die Quere kommt.
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Gruß
David


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Alt 15.11.2017, 19:23   #13
bauersound
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Jow Stephan

Bevor du an einen solchen, selbst entwickelten Aktiv Lautsprecher gehst, solltest du dich in die Lautsprecher Messtechnik einarbeiten. Lade dir hierzu das Programm ARTA herunter.

www.artalabs.hu

Dazu gibt es das ARTA KOMPENDIUM, welches eine gute Einführung in die Thematik darstellt.

Bei der Auswahl der benötigten Komponenten helfe ich dir gerne, der Preis für das Equipement welches man für erste Messungen benötigt hält sich in Grenzen. Wenn du einige Basics beachtest, hältst du ein mächtiges Werkzeug in den Händen.

Die von dir ausgewählten Komponenten sind für dein Vorhaben durchaus ok und als Teiftonergänzung empfiehlt sich bei deinem Budget der The Box 12 /280W im 45l BR Gehäuse (125mm2 Portfläche bei ca 220mm Länge)
Bis ca 300 Hz eingesetzt ist er unverschämt gut!

Richtig gefiltert und entzerrt, mit für die Treiber passenden Schallwänden, wird diese Kombi so einigen "Highend" Lautsprechern das fürchten lehren.

Bei weiteren Fragen helfen wir dir gerne weiter,

Markus
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Alt 15.11.2017, 20:20   #14
Atmos
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.... ich habe ein tolles LS-Chassies entdeckt:

https://www.adamhall.com/shop/de-de/...1240-a?c=15183

Das Teil geht von 80 Herz bis 5.000 Herz, erfüllt also die high-fidelen Normen dieses Forums für realitätsnahe Audiowiedergabe.

In eine offene Schallwand gesteckt ....
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Alt 15.11.2017, 21:10   #15
David
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@Atmos, auch wenn du es polemisch meinst, das ist ein "reinrassiger" Gitarrelautsprecher, sonst nichts.
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David


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