Die Umweltlüge der Elektroautos

[debonoo]

Deutsche_Umwelthilfe

Berlin, Mittwoch, 07.09.2016

http://www.duh.de/pressemitteilung/deutsche-umwelthilfe-stellt-bei-abgasuntersuchungen-von-diesel-pkw-auf-der-strasse-bis-zu-ueber-9-fa/

Wien, Dienstag, 02.08.2017

http://orf.at/stories/2401604/

weil es halt so schön ins Sommerloch passt...

[hubert381]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Hab ich auch gerade gelesen.
2016 ist aber alt.
Im Herbst 2017 gibt es ja neue Euro 6c Diesel-Motoren (auch bei Volvo)

Den wirst du aber jetzt nicht kaufen können

[longueval]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

volvo stellt die dieselmotorentwicklung ein

die kleinen stammen von psa

[JoachimA]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Die Tests der deutschen Umwelthilfe zeigen sehr deutlich, das auch neue Fahrzeuge die Euro 6 Norm um eine Vielfaches überschreiten. Das wird kaum machbar sein, das mit Softwareupdates der Motorsteuerung zu beheben, da muss an der Hardware geändert werden, sprich der ganze Abgasstrang. Das wollen die Hersteller allerdings nicht. Warum dürfte jedem klar sein, bei Kosten der Umrüstung von etwa 1500 € je Auto dürfte das für die Hersteller angesichts der verkauften Mengen an Autos der endgültige Sargnagel sein.

Im Vorfeld des Autogipfels sickerte ja schon durch, das es wohl auf eine reine Softwarelösung hinausläuft, die aber kaum was an Reduzierung von Stickoxyden bringt. Das im Test der Umwelthilfe sogar ein paar Fahrzeuge die Grenzwerte unterschritten haben, zeigt aber das es machbar ist, sauberere Autos auf die Straße zu bringen. Man wird sehen, wie sich das alles weiterentwickelt. Den Autobauern dürften jetzt zu allem Überfluss auch noch Sammelklagen von Geschädigten aus Deutschland oder Europa drohen. - Na dann gute Nacht.

Gruss,
joachim

[hubert381]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

>>Sammelklagen von Geschädigten aus Deutschland oder Europ

Hoffentlich, kein Zweig kann es sich leisten, kriminell zu handeln, ohne bestraft zu werden.
Die Hersteller haben im vollen Bewusstsein BETRUG begangen.
Nur der Staat schaut zu und klagt nicht - dabei war aber auch Steuerbetrug in Milliardenhöhe

[debonoo]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

kein Zweig kann es sich leisten, kriminell zu handeln, ohne bestraft zu werden.

Du bist ein Träumer - der Finanzsektor macht das seit Jahren und wird auch noch gerettet...

dagegen ist der Dieselskandal - Peanutes, das sind doch bloß Regelverstöße...

entgegen den Billionen - Betrügereien, wo echtes Geld verbrannt wird...

http://www.zeit.de/2017/24/cum-ex-steuerbetrug-steuererstattungen-ermittlungen

ich hoffe du begreifst, was eine Billion ist...

1.000.000.000.000.-

[Dezibel]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Dieser Tage wurde im TV erklärt dass es gar wohl möglich wäre den Schadstoffausstoß von Dieselmotoren sehr weit unter die momentan strengsten gültigen Normen zu drücken. Dafür wäre der Einbau von Hardware im Wert von 150...200 €uro und die dafür erforderliche Software notwendig - Mehrkosten für den Endverbraucher max. 2.000,- €uro - die Autoindustrie meint das ginge aus Konkurrenzgründen nicht - bei mir hätten sie die Gurke ....

LG, dB

[debonoo]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

bin bereit das zu zahlen...

logo...

:Z

[ruedi01]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

...Du bist betrogen worden und wirfst den Betrügern auch noch nachträglich Geld hinterher....echt jetzt?!?:G

Gruß

RD

[longueval]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

holla da gehts durcheinander

1.) sammelklage gibts nur im agelsachsischen recht
2.) normtestbedingungen sind normtestbedingungen, die erfüllt werden müssen.
3.) beim lkw ist es schon länger möglich, dort gibt es auch nicht die platzprobleme für den speicherkat und den adbluetank. + lkw fahrer haben das nötige technische verständnis, dass ihnen die motorfirmen zutrauen, nachzufüllen. es gibt eine statistik, die feststellt, dass ein drittel der autofahrer in die werkstatt fahren, wenn was aufleuchtet ....
außerdem wurde bei denen immer schon im normbetrieb gemessen und nicht auf dem prüfstend.
4.) nachrüsten ist nur möglich, wenn man platz findet für den speicherkat und ad bluetank + elektronik + sensorik. bei kleinen autos kannst das vergessen, schau mal in den motorraum ...
5.) wenig nox bedeutet mehr co2 und verbrauch (vgl us werte und achte auf co2)
in den usa ist die co2 grenzwertbetimmung 3 mal so hoch, dafür beim nox strenger.
6.) niemand wird mit vorgehaltener pistole gezwungen einen diesel zu kaufen ...
7.) steuergesetzgebung (flottenverbrauch) ist nur mit dieselanteil erfüllbar oder schwachen benzinmotoren (downsizing), das haben die autofirmen den politikern seit jahren gesagt und den kunden auch. also zb österreich, entweder hohe nova oder diesel
8.) mir is des wurscht, mein nexter wird ein benzinhybrid.
9.) meinen euro5 diesel xc70 nimmt mein mechaniker mit handkuss, wenn ich meinen xc60 t8 habe.

[bugatti66]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

volvo stellt die dieselmotorentwicklung ein
die kleinen stammen von psa

Der Diesel für Herbst 2017 mit Euro 6c Norm ist wohl schon fertig entwickelt, nehme ich mal an, nur danach wird wohl nichts mehr kommen.

[JoachimA]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

6.) niemand wird mit vorgehaltener pistole gezwungen einen diesel zu kaufen ...

Aber was machen die, die schon lange einen haben? - Sollen die jetzt für den ganzen Mist, den sie nicht zu verantworten haben bluten und die Verursacher des Schadens, Politik und Autofirmen bleiben wieder mal unbehelligt?

Gruß,
Joachim

[Gast]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

aber auch nur wenn die ganz grosse Keule rausgeholt wird, die da heisst Stillegung oder Verweigerung der Betriebserlaubnis für Verbrennerfahrzeuge. Das wären allerdings so weitreichende und einscheidende Konsequenzen auch in die Privatautonomie eines jeden einzelnen, das ich so etwas rechtlich für kaum möglich halte,
Gruss,
Joachim

stilllegug oder verweigerung der betriebserlaubnis - zumindest für diesel - oder ähnliches ist ja schon verschiedenerorts auf dem wege.
und um die rechtlichen eingriffe in die privatautonomie des einzelnen - das hat doch noch nie jemanden gejuckt, wenns um profit oder kontrolle ging.
beispiele gibts genug.
gruß reinhard

[longueval]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

es wird ausgehen, wie schon immer
großes getöse und kleine maßnahmen

in österreicch könnten die klimaziele ohne diesel niemals eingehalten werden, würden alle auf benziner umstellen (hypothetisch) würde der co2 ausstoß um 17% ansteigen. das ist was, was die meisten gar nicht mitdenken. also entspannt euch. übrigens eine zahl für alle, die sich vergiftet fühlen.
seit 1990 ist der schadstoffausstoß (alle schasdtoffe) trotz beinahe verdopplung des verkehrs um 60% zurückgegengen. also lassen wir die kirche im dorf. übrigens joachim, weil du dich so verarscht fühlst, welche schadstoffklasse hat dein auto

[hifi_angel]

AW: Die Umweltlüge der Elektroautos

Ist doch ganz einfach. Der TÜV muss endlich wieder die Abgaswerte am Endrohr messen, auch die NOx Werte und nicht nur den Fehlerspeicher des Bordcomputers auslesen. Stimmen die Werte nicht mit den amtlichen Werten für das jeweilige Fahrzeug überein, gibt es eben keine Plakette! Denn die Abschaltsoftware wird ja zukünftig wieder zurück genommen, so dass der TÜV eine realistische Überprüfung vornehmen kann.
Und messen Innenstädte zu hohe NOx Konzentrationen, gibt es eben Fahrverbote für Diesel, ohne wenn und aber!
Der Verbraucher wird dann zukünftig über den erfahrenden "Leidensdruck" schon richtig entscheiden, welche Marke und welchen Motor er kaufen wird.
Und wenn z.B. VW weiter Milliarden Gewinne einfahren wollen, werden sie sich dem Marktdiktat schon beugen.
Der heutige "Diesel-Gipfel" dokumentiert doch nur das weitere Politikversagen.
Denn die Technik ist ja da, um die auf dem Papier stehenden Abgaswerte auch wirklich zu erreichen. Es ist das selbe Gehampel wie seinerzeit beim KAT.

Anstatt alle verfügbare Technik zu nutzen um eine Verbesserung zu erzielen (dazu gehört auch m.E. der Rußpartikelfilter bei Benziner mit Direkteinspritzung) und so noch länger die Verbrennungstechnologie zu nutzen bis es ökonomisch und ökologisch Sinn macht E-Antriebe zu verbauen. Derzeit ist ein radikaler Umstieg überhaupt nicht darstellbar und erst recht nicht derzeit machbar. Es gibt ja bis heute noch nicht einmal ein sogn. "Masterplan" um die Energiewende im Verkehrsbereich auch nur annähernd skizzieren zu können!

Eine verantwortungsvolle Politik würde genau so steuern, anstatt den Automobilkonzernen so mit ihren kurzfristigen Gewinnmaximierungen davon kommen zu lassen und vermeidbare Gesundheitsschäden in Kauf zu nehmen.