Autos und PKWs allgemein

[Markus Berzborn]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ansonsten können zwei Sportwagen kaum unterschiedlicher sein.

Vor allem Motorcharakteristiken und Fahrverhalten sind völlig unterschiedlich.
Wobei ich die Corvette C3 für sich genommen sehr schön finde, gefällt mir rein optisch von allen Corvettes am besten. Und zumindest die frühen Exemplare vor der unseligen Kastrierung durch die Abgasentgiftung haben noch richtig Biss. In den späten 70ern wurden sie ja dann wirklich schlapp.
Ein richtiger Sportwagen war das aber damals nicht.
Die neuen Corvettes hingegen schon, die können durchaus mit der europäischen Konkurrenz mithalten.

Gruß
Markus

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Motor vorne und Vorderradantrieb sind für gering bis mittel motorisierte Autos die beste Wahl. Ein unkritisches leicht untersteuerndes Fahrverhalten ist einfach beherrschbar. Ein plötzliches Ausbrechen des Hecks gibt es praktisch nicht. Für den stärkeren Motor ist der Heckantrieb grundsätzlich besser. Da beim Beschleunigen die Vorderachse ent- und die Hinterachse belastet wird. Das bedeutet hinten ist die Traktion besser als vorne.

Für den stark motorisierten Sportwagen ist darüber hinaus eine gleichmäßge Gewichtsverteilung wichtig. So lässt er sich präziser fahren. Da er weder über- noch untersteuert. Das Mittelmotorkonzept ist da deshalb ideal. Allradantrieb wäre da noch das i-Tüpfelchen. Und der Schnatz obendrauf ist die Hinterradlenkung, das macht den Wagen noch agiler in Kurven.

Egal welches Antriebskonzept man hat, ESP macht alles leichter.

Gruß

RD

[Markus Berzborn]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

das Auto darunter bliebe dasselbe...

siehe Miami Vice...

https://www.bild.de/auto/auto-news/f...6192.bild.html

Das ist der Mittelmotor-Testarossa.

Der Daytona aus der Serie war gar kein echter, sondern lediglich eine amerikanische Replica mit Corvette-Technik.

Gruß
Markus

[Dezibel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Wenn ich es mir aus physikalischer Sicht überlege, …., …., ...

@ David, unterm Strich zählen die erzielbaren Fahrwerte. …
Übrigens hast Du die Transaxle Bauweise vergessen - ist m.E. fast gleichauf mit dem Mittelmotor. …

https://de.wikipedia.org/wiki/Transaxle

LG, dB

[ruedi01]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Es ist ein echtes Kreuz mit Dir. Wenn Du einen Ferrari Daytona 1970 mit einer Corvette C3 1970 vergleichst frage ich mich wieviel Dioptrien man haben muss um eine Ähnlichkeit sehen zu können - einzige Ähnlichkeiten, vier Räder, ein Lenkrad und Klappscheinwerfer. Ansonsten können zwei Sportwagen kaum unterschiedlicher sein.

Lieber Debo,

Wenn Du die design-Verwandschaft der beiden nicht erkennen kannst, dann wäre der Besuch des nächsten Augenarztes angeraten.:D

Technisch trennt die beiden natürlich einiges, außer der Hinterradantrieb und der fette Motor. Wobei es die C3 ja auch mit 170 PS gegeben hat, aber eben auch mit über 300 PS.

Gruß

RD

[Markus Berzborn]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Ich kann da keine Designverwandschaft erkennen.

Oder man muss so grob sein, zu sagen, dass auch Audi A8, Mercedes S-Klasse und BMW 7er praktisch gleich aussehen. Sowie auch alle Kompaktwagen mit Heckklappe der Polo- und Golfklasse.

Kann man natürlich. Aber mir ist das zu wenig differenziert.

Gruß
Markus

[debonoo]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Lieber Debo,

Gruß

RD

ICH - bin die falsche Adresse...

https://www.google.com/search?q=Augenarzt&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiG-Pfj0s7cAhWKZ1AKHe4FBGwQ_AUICygC&biw=1920&bih=938#imgrc=h_lU994KEAMcBM:

[David]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

@ David, unterm Strich zählen die erzielbaren Fahrwerte. …
Übrigens hast Du die Transaxle Bauweise vergessen - ist m.E. fast gleichauf mit dem Mittelmotor. …

https://de.wikipedia.org/wiki/Transaxle

LG, dB

Kenne ich, hatte schon in "Urzeiten" meine Alfetta.

Ich sehe das aber nicht als "Antriebs-Konzept", sondern als (gute) Möglichkeit der besseren Gewichtsverteilung.

[Dezibel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

@ ruedi01

Wenn Du die design-Verwandschaft der beiden nicht erkennen kannst, dann wäre der Besuch des nächsten Augenarztes angeraten.

Diese Bemerkung ist fast schon eine Frechheit - aber ich weiß ja von wem's kommt )E
Die C3 gab es bis 435PS - die 170 waren der Erdölkrise geschuldet. Dank großvolumigem V8 ist das Drehmoment immer noch gut für eine flotte Beschleunigung. Es gab von der C3 sogar eine mit 10 Stück gebaute Special Edition zur Ehre ihres Schöpfers Zora Arkus-Duntov mit über 500 PS. ….

@ debonoo

Dem möchte ich aber wirklich widersprechen...
es ist bloß ein unterschiedliches Layout der Karosse...
die Bilder sagen nichts zum Darunter aus..

Hättest Du Dich mit den beiden Fahrzeugen etwas genauer beschäftigt würdest Du nicht so einen lächerlichen Kommentar abgeben. ….

LG, dB

[debonoo]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Fakt ist,

https://www.bild.de/auto/auto-news/ferrari/miami-vice-don-johnsons-ferrari-testarossa-versteigert-41746192.bild.html

die Corvette war die Basis für den Fake Daytona...

der Rest interessiert mich nicht...

https://www.youtube.com/watch?v=_UmOY6ek_Y4

[Dezibel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Fakt ist,

https://www.bild.de/auto/auto-news/f...6192.bild.html

die Corvette war die Basis für den Fake Daytona...
der Rest interessiert mich nicht...

Du hast seltsame Ansichten - das ist ein Einzelstück aus einer Requisitenwerkstatt :X ….

LG, dB

[debonoo]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Jetzt einmal im Ernst,

VW hat den Querbaukasten und setzt 100 verschiedene Modelle drauf...

früher war das mit dem Leiterrahmen ganz gleich...

ich verstehe das Problem nicht...

:Y

das Konzept deiner beiden Beispiele ist ident..

und auswechselbar...

ob bei einem Auto,

oder bei 100.000 Autos...

nur das Design der Karosse ist von außen erkennbar...


das habe ich behauptet....

ich meine - das waren ja nicht meine Bespiele,

um irgendetwas zu beweisen

das waren deine Beispiele...

[Dezibel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Du bist das Problem - Du schließt von einem Requisitenauto auf die allgemeine Produktion. Dass Hersteller wie VW ein Baukastensystem anwenden ist bekannt. Aber zwischen Corvette und Ferrari gibt es bis auf die erwähnte Requisite keinerlei Berührungspunkte. Das muss doch auch einem so sturen Steirer wie Dir einleuchten ?

Was es aber tatsächlich gab waren Replikas von Ferrari und Lamborghini auf Pontiac Fiero Basis - meist als Bausatz. Einige davon sind noch unterwegs - auch in Österreich ist mir zumindest ein Pontiac-Ferrari bekannt. …

https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/pontiac-fiero-gt-ferrari-double-aus-den-usa/

LG, dB

[Dezibel]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

das Konzept deiner beiden Beispiele ist ident..
und auswechselbar...
ob bei einem Auto,
oder bei 100.000 Autos...
nur das Design der Karosse ist von außen erkennbar...

Das ist absoluter Quatsch - keine zwei Autos unterschiedlicher Hersteller haben z.B. idente Spurbreiten und Radstände - abgesehen von selbst tragenden Karosserien und anderen Diversitäten. Leiterrahmen gibt es heute nur noch bei LKWs und echten Geländeautos. Wo wäre da noch eine Karosserie austauschbar ?

LG, dB

[debonoo]

AW: Was ist das allerbeste Automobil?

Lieber Dezi..

dann noch einmal von vorne...

unabhängig vom Automobil...

geht's mir um die Argumentationskette...

@ ruedi01
Es ist ein echtes Kreuz mit Dir. Wenn Du einen Ferrari Daytona 1970 mit einer Corvette C3 1970 vergleichst frage ich mich wieviel Dioptrien man haben muss um eine Ähnlichkeit sehen zu können - einzige Ähnlichkeiten, vier Räder, ein Lenkrad und Klappscheinwerfer. Ansonsten können zwei Sportwagen kaum unterschiedlicher sein.

https://www.supercars.net/blog/wp-content/uploads/2016/03/Screenshot-2016-03-09-22.43.06.png

https://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2015/05/26/699333/0d68589fd3507e4ef09e226709e6da46-700.jpg

LG, dB

Dem möchte ich aber wirklich widersprechen...


es ist bloß ein unterschiedliches Layout der Karosse...

die Bilder sagen nichts zum Darunter aus..

könnte beide ohne weiteres vertauschen..

das Auto darunter bliebe dasselbe...

siehe Miami Vice...

diese beiden Seitenansichten sind, abgesehen vom KarosserieDesign autauschbar...

die beiden Bilder belegen es doch eindeutig....

warum Dich das so stört, versteh ich nicht...

wo ist das Problem..?!