ich stimme zu, dass es ein "akustisches" Gedächtnis gibt. Beispiele Dampflock, Suzuki etc. Das ist ja auch völlig einleuchtend!
In diesem Zusammenhang sollte Bedacht werden, wie stark sämtliche Sinneseindrücke im Gehirn diverse andere Assoziationen bilden, denen man sich kaum bewusst ist. Beispiel evt. ein tönender Krankenwagen, ein jubelndes Stadion oder ein ängstlicher Kinderschrei.
Beat, es geht beim Vergleichshören nicht um Fehler der Musiker sondern um klangliche Nuancen. Und die sich zu merken, fällt für mich unter Kunst. Ich glaube, da überschätzen sich einige Leute gewaltig.....
Gruß
David
Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl. Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig. Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests:Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse:Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37". Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
Hi Lia,
Ich nehme das Geschichtlein von David als Erlebniserzählung.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Die Mannen waren zufrieden damit und haben als Beweis 100 € abgedrückt.
Kann man so sehen, muss man aber als Abmahnanwalt nicht. Die Problematik ist, daß man das auch als Glücksspiel werten könnte und bei Glücksspiel gelten andere Sachverhalte (siehe auch: StGB/284) und das dürfte in AT ähnlich sein und man sollte damit zumindest in öffentlichen Foren vorsichtiger umgehen. Lia hat damit nicht mal so unrecht und die Thematik ist durchaus nicht so einfach und belanglos, weil David als Ladenbesitzer und Forumsinhaber die "Räume" dafür zur Verfügung stellt(e) Und, darüber kommt man objektiv betrachtet nicht hinweg, eben fachlich und sachlich wider besseren Wissens handelte bzw. handeln ließ. Auch das kann man nachlesen, wenn man denn will. Anwälte und Gerichte interessieren persönliche Panikattacken über Voodoo, Kabelkram, Blindtests und eigene begrenzte Sichtweisen auf diese Sachverhalte sicherlich nicht die Bohne. (Unwissenheit schützt bekanntlich nicht vor Strafe)
Kann aber sein, daß dies ein paar Mannen in ihrer perfekten Männlichkeit übersehen haben. Zumindest erinnern mich ihre persönlichen Definitionen über Weiblichkeit doch sehr stark an Klatsch- und Tratschweiber. Die Frage ist, ob man diese Männchen wirklich vor ihrer eigenen, hier gezeigten, Borniertheit schützen muss. Eher nein, denn vielleicht machen sie ja auch "gute" oder sogar "humoristische" Erfahrungen mit einer Anwältin oder Richterin. Ob diese sich aber Fragen nach ihrer Weiblichkeit und humoristischen Fähigkeiten gefallen lassen, oder auch die Selbstaufstellungen und Selbstbeweihräucherungen dieser "Männer" als sog. "Techniker" in virtuellen Foren sie jemals interessieren, ist zumindest in der Realität doch sehr zweifelhaft.
Die Umschaltbox habe ich natürlich erwähnt. Die Beiden hätten damit - glaube ich - gar kein Problem gehabt, aber sie haben sie als nicht notwendig erachtet. Und schließlich testen sie auch selbst nicht so. Wer macht das denn überhaupt? Es wird doch immer nur umgesteckt.
Da sind wir ja schon wieder bei einem der Kernthemen! Die Goldohren hören alle Unterschiede unter schlechtesten Umständen, aber kaum geht es um einen Blindtest, fordern sie die besten Bedingungen, Langzeittests und nicht selten wissenschaftlichen Beistand.
Das werde ich nie begreifen und auf diese Frage gab es auch noch nie eine Antwort, obwohl schon "tausende Male" gestellt.
Gruß
David
Nein, so testen sie nicht, denn sie testen nicht blind und wenn ich recht verstanden habe, dann hatten sie bei deinem Test auch keinerlei Referenz, sondern Du hast nacheinander umgeschaltet.
(Bei einem ABX kann man eigentlich schon hin und her schalten und vergleichen)
Zu was war der Test also gut, welche Erkenntnis sollte daraus erwachsen ?
Du sagst ja selber, dass man unter den Umständen nichts raushören kann, es kann also nur ums Persönliche gegangen sein...
Aber du kriegst nen Orden für Entlarvung zweier Grossmäuler
Testen werde ich es nicht. Bei meiner privaten Anlage gibt es kein Cinchkabel und hier im Geschäft bin ich auf nichts eingehört. Aber selbst wenn, ich höre sowieso keine Unterschiede. Schade um die Zeit, es gibt Wichtigeres.
Gruß
David
Sorry David, aber du bist genauso festgefahren und voreingenommen wie die "Kabelklanghörer".
Mit soeiner einstellung kann man garkeinen Unterschied hören, da selbst wenn es einen gibt, das Gehirn sagt: Da ist nix.
Du bist also von deiner (eurer) viel gepredigten Suggestion, keinen Deut weiter entfernt als die Gegenseite.
Ich glaube beim Thema Kabelklang sind die Fronten mittlerweile so verhärtet, dass jede Diskussion bzw. jeder neue Test kein Schritt nach vorne sondern vielmehr ein Rückschritt ist.
Sollten diese Leute (oder einer davon) nochmals kommen, werde ich sie bitten, hier das Ganze aus ihrer Sicht niederzuschreiben. Über mein Forum haben wir nämlich nicht gesprochen.
Jonas schrieb:
Sorry David, aber du bist genauso festgefahren und voreingenommen wie die "Kabelklanghörer".
Würdest du nach ein paar hundert gescheiterten Blindtests anders reagieren? Ich mache diese seit mindestens 35 Jahren und nicht nur mit Kabel. Noch nie hatte ich unrecht, wenn ich gesagt habe, dass etwas im Blindtest nicht zu unterscheiden ist.
Hoffentlich erlebe ich noch das Gegenteil. Werner ist irgendwie ein Hoffnungsschimmer für mich. Deshalb möchte ich ihn auch besuchen.
Gruß
David
Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl. Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig. Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests:Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse:Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37". Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
Keine Ahnung, denn Kabelklang interessiert mich eigentlich reichlich wenig...
aber mal ne andere Frage
Was wäre eignetlich so schlimm daran, wenn es ihn gäbe ?
Denn die Verbissenheit mit der an dessen Widerlegung gearbeitet wird, ist ja kaum zu überbieten, sonst würde man ja nicht an Testaufbauten festhalten, die man selbst für völlig ungeeignet hält ;)
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