Sacd

[debonoo]

Hallo..:Z

kann ich eine SACD auf meinem CD Player abspielen..?!

mfG.:E
Andreas

[Babak]

Hallo

wenn er SACDs abspielen kann, hörst Du die hochauflösende Version der Aufnahme.

Wenn es ein normaler CD-Spieler ist, hörst Du die normale CD-Spur (16 Bit/44,1 kHz), die auch auf dem Tonträger ist.

LG

Babak

[debonoo]

Hallo Babak..:E

also prinzipiell geht es - bloß eben nicht in SACD Qualität..

und diese CD Spur ist auf allem SACD vorhanden..?!

Danke..
Andreas

[Babak]

Hallo

also prinzipiell geht es - bloß eben nicht in SACD Qualität..

und diese CD Spur ist auf allem SACD vorhanden..?!

Ja und Nein, das sollten Hybrid-SACDs sein (ist auch so angeschrieben, selbst Amazon gibt es unter "Format" an), das sind aber die meisten (zumindest die mir untergekommen sind ...)

Abwärtskompatibel quasi ...
:S

LG

Babak

[MusikistTrumpf]

Hallo Andreas,

es gibt nur ganz wenige nicht Hybride. The Who "Tommy" zum Beispiel. Fast alle SACDs können auf einem CDP abgespielt werden.

Viele Grüße
Thomas

[Lego]

Hi debonoo

SACD wurde als Nachfolger der CD auf den Markt gebracht, zu einem Zeitpunkt, als absehbar war, daß in ein paar Jahren die Patente von Sonie und Philipps auslaufen werden. Bei der "Einführung der SACD" gings auch ums Geschäft und terminlich auch um das Auslaufen der Patente für die CD.

[zum Verständnis] Patentabgaben sind die niederste Form des Geldverdienens und man kassiert selbst Jahrzehnte nach einer Innovation für nichts.

Der Traum jedes Kapitalisten, Geldvermehrung ohne auch nur einen Finger krumm zu machen, man muss sich nur genügend abgebrochene und für die Gesellschaft wertlose und für die Laufbahn ungeeignete überzählige Juristen in Käfighaltung rekrutieren und genügend Durchhaltevermögen zeigen um Patentstreitigkeiten über Jahre führen zu können.

Mit Innovation oder geldwerter Wertschöpfung aus einer Idee heraus hat das nichts zu tun, schlimmer noch das Patentunwesen wird vom Steuerzahler bezahlt, die Kosten dieses Nonsens werden der Allgemeinheit aufgebürdet. Mit der ursprünglichen Idee, mittels eines Patentes einen Ideen-Inhaber einen Anreiz zu bieten weitere Ideen zu entwickeln und ihm dafür Ressourcen und eine zeitliche Perspektive zukommen zu lassen hat das nichts zu tun. Wer innerhalb von 5 oder 10 Jahren nichts nachfolgendes entwickelt wird das auch nach 75 Jahren oder nach 95 Jahren nicht tun. Auch von den Erben oder seitens Disney, die alles gemeinfreie von den Gebrüder Grimm geklaut haben, werden diese These nicht entkräften, denn sie haben genügend zu tun, die vielen Geldsäcke aufgrund von Copyright und Patenten zu schultern und in ihre eigenen Geldspeicher zu tragen.



Wer sich mit dem Thema beschäftigen möchte, der darf sich auf die höchstinteressanten Beiträge von Lawrence Lessig freuen, der das undurchsichtige Konglomerat aus Konzernen die Anteil an Disney haben, regelmäßig und seit zig Jahren zurecht auf die Palme treibt und sogar von diesen vor Gericht gezerrt wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Lessig

Die Grundidee ist die, wenn Disney schon im Volksgut klaut und nur aufbereitet, warum dann ein Patentähnlicher Schutz bis auf die Ahnengalerie von Disney. Innovation aus einem Patent heruas entsteht ganz sicher früher, jedenfalls nie oder selten, wenn man erst auf die Nachkommen zurückgreifen und hoffen muß. Die Idee ist eigentlich die Variation einer Kopie, aber dann diese Verfahren, also die Variation, das Kopieren, die Weiterverabreitung der Idee zu verbieten gerichtlich zu verfolgen, nunja "Logic, at himself", "Come in, and find out".

...

Die Verbreitung der SACD dürfte etwas über dem Marktanteil der LP liegen, was aber daran liegt, daß SACD auf vielen Playstations abgespielt werden können.
Als wirklich problematisch empfinde ich allerdings, daß sich die Musikverlage in der Breite nie für SACD interessiert haben, es gibt zwar einiges in den Katalogen der Anbieter aber die Vorzüge dieses Mehrkanalformats kommt man nicht, solange man nicht spurgetreu der musikalischen Linie hinsichtlich einiger Publisher folgt, die sich überhaupt mit SACD beschäftigt haben/ es noch tun.

Ich pers. finde die SACD eigentlich als Medium und Konzeption durchaus gelungen, obwohl sie Mehrkanalton im DSD-Format enthält. Man benötigt einfach ein geeignetes Abpspielgerät, zB eine Playstation, und einen passenden Mehrkanaldecoder, der das Ausgangssignal auf die Kanäle mit einer passenden Verstärkung verteilt. Ich glaub, es ist aber Teil einer selbstauferlegten Norm seitens der wenigen Anbieter, daß eine SACD neben der Mehrkanal-Spur auch eine Stereo-Spur enthalten muß.

Ist aber eigentlich auch egal, die SACD kam ebensowenig mangels echten Mehrwerts beim Konsumenten an, wie die ganzen DVD-Audioformate. Leider ist und war der größte Konkurent der SACD eben die CD.
Fazit: Ein Format für die Nische

Winner: CD
Loser: SACD

...

Die CD kann ich kopieren und auf einen PC rippen.
Die SACD kann man leider nur abspielen, der verwendete Codec auf der SACD ist gleichsam ein Kopierschutz und verhindert(e) die Verbreitung. Seit den 90ern legt der Konsument eben auch Wert auf die Art umstandsfrei kopieren zu können. Deshalb wird auch kein Medium niemals an der Verbreitung der CD "kratzen" können. Auch die Audio-BD wird das nicht schaffen.

Gruß
Jochen

[Scheller]

was aber daran liegt, daß SACD auf vielen Playstations abgespielt werden können.

Den Anteil von allen zurzeit in Betrieb befindlichen PS3, die noch SACD abspielen können, würde ich auf 5 % schätzen.

[Lego]

Den Anteil von allen zurzeit in Betrieb befindlichen PS3, die noch SACD abspielen können, würde ich auf 5 % schätzen.

Der Marktanteil (Definition nötig) der LP wird über den Daumen auch bei 1% oder 2% übermittelt.
Das heißt, daß so ziemlich alle HiFi-Interessierten nicht mehr in der Lage sind eine LP korrekt in mechanischer und der HiFi-Norm folgend zu decodieren.

Auch kann man heute als Regelfall vorraussetzen, daß das Wissen über MM und MC-Eingänge und eine unbedingt nötige Entzerrung der Signale nicht als gegeben oder vorausgesetzt werden kann. Mal ganz abgesehen vom Interesse heutiger Konsumenten sich überhaupt noch auf antike Technik aus den späten 70ern und früher einzulassen.

Dies mag zwar bestimmten Menschen Sodbrennen verursachen, die den Mainstream auf LP "inhaliert" haben, aber die Liebhaberei rund um LP ist Nische, und genau da findet sich auch die SACD wieder, wegen mir können sie Partys mit der Minidisk und dem antiken Atrac-Codec feiern. Aber das sind Partys, wie sie nur Nerds feiern, "feiern" wird jedenfalls anders geschrieben, jedenfalls bei normalen Leuten.

Immerhin besteht aber also noch eine geringe Aussicht oder die Möglichkeit sich eine eigene Meinung zu bilden, Abspielmöglichkeiten und Decoder sind noch vorhanden. Im Falle der LP sind sie eben mechanischer Art und im Falle der SACD muss man sich die Geräte auf Ebay zusammensuchen.

Ach übrigens, um das traditionelle HiFi steht es überhaupt gegenwärtig nicht gut.
Die vielen Lügengebäude und der schnelle Wechsel zwischen den Gebäuden wurden bemerkt. ;-)

[HAE]

@ Andreas:

Die meisten - aber längst nicht alle - SACDs haben tatsächlich auch einen "CD-Layer", der auf normalen CD Laufwerken/Playern abgespielt werden kann. Natürlich ohne in den "Genuss" einer besseren/höheren Auflösung zu kommen.

Wenn nur ein CD Player vorhanden ist, und es ggfs. auch normale CDs vom gewünschten Album gibt, sollte man beim günstigeren Angebot zugreifen.
Das evtl. unterschiedliche Mastering könnte natürlich einen deutlich höheren Einfluss auf des zu gehör gebrachte haben, als die (evtl. vorhandene) höhere Auflösung der SACD ... ;-)

Wenn es Dir um bestimmte Titel geht, kannst Du auch vesuchen über:

http://sa-cd.net/home

herauszufinden, ob die entsprechende SACD auch über einen CD Layer ("Hybrid") verfügt.

@ Jochen/Lego:

Eine (SACD taugliche) PlayStation ist fürs Abspielen eigentlich nicht wirklich optimal, da sie den Stereo und/oder Mehrkanalton bei der Ausgabe über HDMI vorher in einen PCM Datenstrom umrechnet - ob man das allerdings auch hören kann ... ;-)

Aber so eine PS3 ist nicht nur zum abspielen von SACDs gut ;-)

Grüsse
Harald

[Reno Barth]

Den Anteil von allen zurzeit in Betrieb befindlichen PS3, die noch SACD abspielen können, würde ich auf 5 % schätzen.

ja, die Geräte werden im Hause Hacker & Co gebunkert :D

lg
reno

[ruedi01]

...warum eine Playsi...es gibt doch immer noch aktuelle SACD-Spieler (klassische Hifi-Geräte) zu kaufen...ab knapp 200 € geht's los...aber nicht alle können Mehrkanal.

Gruß

RD

[Reno Barth]

...warum eine Playsi...es gibt doch immer noch aktuelle SACD-Spieler (klassische Hifi-Geräte) zu kaufen...

meinst du jetzt zum Hören oder mehr für den illegalen Gebrauch :E

lg
reno

[ruedi01]

...was sollte am Kauf und der Nutzung eines SACD-Spielers illegal sein...:Y

Gruß

RD

[Reno Barth]

...was sollte am Kauf und der Nutzung eines SACD-Spielers illegal sein...:Y

das Kopieren einer SACD ist illegal und das geht nicht mit dem SACD Spieler. Mit bestimmten Playstations nach entsprechender Manipulation aber sehr wohl.

lg
reno

[Micha L]

SACD ist m. E. was für Mainstreamliebhaber.
Ausgefallene Geschmäcker werden da kaum bedient.

D.h. die technische Frage "CD oder SACD?" ist für mich z. B. irrelevant, weil es im meinem Interessengebiet fast nur CDs gibt.