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    #46
    Ich habe zwei mal sogenannte Workshops mit Böde erlebt, kein einiges mal wurde dabei irgendetwas verblindet vorgeführt. Nicht mal im Heft behauptet er, dies zu tun.

    Das mit dem Erkennen der Bodenbeschaffenheit ist Blödsinn wie so vieles andere. Kann er nicht!

    Uwe

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      #47
      Kein Mensch dieser Welt hat bisher einen Kabelblindtest bestanden.

      Werner, du bist ein unverbesserlicher Träumer! Du prüfst nichts, sondern glaubst alles was zufällig in deine Denkweise passt.

      Ist mir auch völlig egal, aber stelle keine "Fakten" auf, die keine sind.
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar


        #48
        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Kein Mensch dieser Welt hat bisher einen Kabelblindtest bestanden.

        Werner, du bist ein unverbesserlicher Träumer! Du prüfst nichts, sondern glaubst alles was zufällig in deine Denkweise passt.

        Ist mir auch völlig egal, aber stelle keine "Fakten" auf, die keine sind.

        Na ja,

        im Gegensatz zu euch habe ich schon mal mit Herrn Böde gequasselt.

        Und wem ich was glaube - das ist meine alleinige Entscheidung.

        Herrn Böde glaube ich mehr -
        als jedem Mitglied dieses Forums.

        (ausgenommen Charly)

        Fakt ist - daß er keinerlei Tests scheut und auch nichts zu verbergen hat.

        Jeder kann bei der Stereo selber reinschneien oder sich zu hause besuchen lassen.

        Natürlich ist es einfacher in Foren zu posten und Dreck darauf zu werfen.

        Was hat denn ein Uwe schon zustande gebracht?

        Uwe- wo wohnst du denn, ich komme dich gerne mal besuchen und dann fühle ich auch deinem Wissen mal auf den Zahn -
        so wie ich das mit jedem mache.

        Kommentar


          #49
          Und wem ich was glaube - das ist meine alleinige Entscheidung.

          Herrn Böde glaube ich mehr -
          als jedem Mitglied dieses Forums.
          Das ist dein gutes Recht.

          Ich glaube nur, was ich selbst überprüft habe. Oder das was ohnehin logisch ist (dass beispielsweise eine Kugel "besser" rollt als ein Quader).

          Aber alles was mir (bildlich) Stirnrunzeln erzeugt (und das ist sehr viel von dem was im Zusammenhang mit der Audiowiedergabe gesagt wird) will ich selbst gehört haben und zwar verblindet.

          Alles Andere ist für mich (sorry) weitgehend "Geschwätz".

          Nur werde ich nichts mehr davon "bekämpfen". Wer an etwas glaubt, der hat sozusagen meinen "Segen" dazu. Ich betrachte ihn deshalb auch nicht geringschätzig.
          Gruß
          David


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          Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
          Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #50
            Fakt ist - daß er keinerlei Tests scheut und auch nichts zu verbergen hat.
            Wir haben vor vielen Jahren, als das Audiomarkt-Forum noch aktiv war versucht, HiFi-Redakteure zu Blindtests einzuladen. Von der Stereo kam eine ganz klare Absage, man wolle das nicht tun und halte Blindtests für überflüssig.

            Uwe- wo wohnst du denn, ich komme dich gerne mal besuchen und dann fühle ich auch deinem Wissen mal auf den Zahn -
            Mein lieber Werner, was technisches Verständnis angeht gehörst du zu den ahnungslosesten Forenteilnehmern auf die ich jemals getroffen bin. Das bitte nicht als persönlich abwertend oder gar beleidigend verstehen, sondern als simple Feststellung, die du tagtäglich in deinen Beiträgen beweist (Ich verstehe z.B. nichts von Ackerbau und Viehzucht, versuche aber auch nicht da mitzudiskutieren)
            Du hättest keine Chance zu merken, bis wohin ich dir elektrotechnische Fakten erzähle und ab welchem Zeitpunkt einen völligen Schmarrn. Das kann für dich nur peinlich enden.
            Charly oder Pelmazo, um mal zwei Gegenpole zu nennen, würden das sofort merken, aber die kämen nie auf solche Ideen. Charly kennt mich persönlich, viellicht befragst du ihn mal...

            Uwe

            Kommentar


              #51
              Zitat von UweM Beitrag anzeigen
              Wir haben vor vielen Jahren, als das Audiomarkt-Forum noch aktiv war versucht, HiFi-Redakteure zu Blindtests einzuladen. Von der Stereo kam eine ganz klare Absage, man wolle das nicht tun und halte Blindtests für überflüssig.



              Mein lieber Werner, was technisches Verständnis angeht gehörst du zu den ahnungslosesten Forenteilnehmern auf die ich jemals getroffen bin. Das bitte nicht als persönlich abwertend oder gar beleidigend verstehen, sondern als simple Feststellung, die du tagtäglich in deinen Beiträgen beweist (Ich verstehe z.B. nichts von Ackerbau und Viehzucht, versuche aber auch nicht da mitzudiskutieren)
              Du hättest keine Chance zu merken, bis wohin ich dir elektrotechnische Fakten erzähle und ab welchem Zeitpunkt einen völligen Schmarrn. Das kann für dich nur peinlich enden.
              Charly oder Pelmazo, um mal zwei Gegenpole zu nennen, würden das sofort merken, aber die kämen nie auf solche Ideen. Charly kennt mich persönlich, viellicht befragst du ihn mal...

              Uwe

              Hallo Uwe,

              ich will mit dir nicht diskutieren,
              ich will mir von dir zeigen lassen,
              was du wie von deinem Wissen in die Praxis umgesetzt hast.

              Mich interessiert nicht das endlose Geschwurbel, Diskussionen usw.
              mich interessiert-
              ob nach all dem Gelaber
              akustisch was rüberkommt.

              Ich nehme da ein paar Gitarren mit,
              einen Marshall JCM 2000 nebst Stack,
              e bissel recording Equipment von Zoom und Tascam

              Dann spiele ich bei dir ein paar Songs im Hörraum,
              grunze dazu einen Text:)))
              recorde es
              und hinterher höre ich das auf deinem Geraffel ab.

              Danach weiß ich,
              ob du ein weiser Mann bist
              oder ein Sprücheklopfer.

              Das ist doch ganz einfach -
              und du weißt es dann auch,
              was dein Wissen in der Praxis wert ist.

              Darüber schreibe ich dann gerne einen Bericht.

              Von der Stereo kam eine ganz klare Absage, man wolle das nicht tun und halte Blindtests für überflüssig.
              Natürlich hält er Blindtests für unwichtig
              weil sie es sind
              völliger Schmarn.

              Aber das ist ein anderes Thema.

              Ich wollte damals mit ihm und Götz zu Wetten Dass
              da hatte er auch keinen Bock drauf.

              Wenn aber ein Händler kommt
              und ihn mal checken will
              ob er blind Kabel testen kann
              dann hat er das schon gemacht.

              Bödes Erfolgsstory ist eine ganz lange
              und führt in den Urzeiten auf Workshops bei OKM zurück
              der hat das alles hinter sich
              was wir heute hip und in finden
              und irgendwann langweilt das total.

              Ich kann das verstehen
              nach über 2 Jahren Blindtests
              habe ich die Schnauze gestrichen voll
              wie der Böde auch.

              Geholfen hat mir das alles nix.
              War verschwendete Zeit.

              Kommentar


                #52
                PS:

                Mein lieber Werner, was technisches Verständnis angeht gehörst du zu den ahnungslosesten Forenteilnehmern auf die ich jemals getroffen bin
                Wenn ich was gelernt habe,
                dann das,
                daß im Hobby Musik
                technisches Verständniß das größte Hindernis
                und der größte Stolperstein ist.

                Technik ist für mich eine radikale Religion.

                Damit will ich nix zu tun haben.

                Wie viele Techniker habe ich besucht,
                bei denen es so bescheiden klingt,
                daß ich dachte,
                die müssen einen Dachschaden haben
                oder an völligem Realitätsverlust leiden
                oder schlichtweg taub sein.

                Frag mal Charly,
                der hat auch schon solche Kandidaten besucht,
                die in Foren den Dicken markieren.

                Vor Ort hat er denen gesagt:
                OK - das ist Hifi - ganz nett
                aber mit hochwertiger Wiedergabe hat das nix zu tun -
                schnapp dir dein Auto
                und fahr mal bei Titian oder Werner vorbei.

                :B

                Kommentar


                  #53
                  Zitat von Herr Baer Beitrag anzeigen

                  Technik ist für mich eine radikale Religion.
                  Wer hat Dir das denn eingetrichtert ?



                  Gruss Urs

                  Kommentar


                    #54
                    Wie viele Techniker habe ich besucht,
                    bei denen es so bescheiden klingt,
                    daß ich dachte,
                    die müssen einen Dachschaden haben
                    oder an völligem Realitätsverlust leiden
                    oder schlichtweg taub sein.
                    Das Eine hat mit dem Anderen gar nichts zu tun. So wie man auch einen Musiker nicht nach seiner Hifi-Anlage (so er überhaut eine hat) beurteilen kann.
                    Gruß
                    David


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                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                    Kommentar


                      #55
                      Zitat von ursus Beitrag anzeigen
                      Wer hat Dir das denn eingetrichtert ?



                      Gruss Urs

                      Die Foren.

                      ich habe gelesen, wie Techniker miteinander umgehen und kommunizieren und daß sie ihr Wissen benutzen um andere bloß zu stellen.

                      So wie früher Religionskriege eben.

                      Kompetenzgerangel wer was studiert hat.....blabla

                      Das mag alles wichtig sein, wenn man selber was entwickeln will -

                      aber den Musikliebhaber interessiert nur:

                      Wenn ich oben Geld reinstecke
                      was kommt unten an Sound raus.

                      Ich bin Musikliebhaber -
                      das letzte womit ich meine Zeit verbringen will
                      ist zu hinterfragen
                      warum was wie funktioniert
                      ich zahle
                      damit es funktioniert.


                      Und was ich wissen will (was alle paar Jahre mal passiert, wenn ich Foren lese)
                      lasse ich mir ausschließlich vom Entwickler der Produkte sagen
                      alle anderen Aussagen sind wie Lagerfeuergeplänkel.

                      Das sind Quellen
                      die nur bruchstückweise informiert sind.

                      Kommentar


                        #56
                        Frag mal Charly,
                        der hat auch schon solche Kandidaten besucht,
                        die in Foren den Dicken markieren.
                        Wenn du Christian Böckle meinst, so kann ich jedem Hifi-Enthusiasten nur wünschen, zumindest 10% von seinem einschlägigen Wissen zu haben. Du hast nicht einmal 0,0005% davon (grob geschätzt!:D).

                        Was aber auch nicht sein muss. Als HiFi-Enthusiast reicht es, wenn man die Geräte richtig zusammenstecken und in Betrieb nehmen kann. Man muss auch nicht wissen wie ein Verbrennungsmotor funktioniert, um ein Auto zu fahren.

                        Aber man muss um das Wissen Anderer einschätzen zu können, selbst eines haben!
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                        Kommentar


                          #57
                          Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                          Das Eine hat mit dem Anderen gar nichts zu tun. So wie man auch einen Musiker nicht nach seiner Hifi-Anlage (so er überhaut eine hat) beurteilen kann.

                          Doch,

                          wenn mir jemand erzählt,
                          er hats drauf
                          und übt das Hobby Hifi aus
                          und kennt sich aus
                          und bastelt selbst
                          und das Zeuch funktioniert hinterher nicht richtig
                          sag mir das alles.

                          Wenn es funktioniert
                          sagt es mir auch alles.

                          In allen Foren zusammengenommen
                          habe ich bisher niemanden kennengelernt
                          aus der technischen Ecke
                          der daheim was halbweg Vernünftiges stehen hat.

                          Lediglich Cay-Uwe ist da eine Ausnahme.

                          Anders sieht es bei den Musikliebhabern aus
                          die erst gar nicht über Technik posten.
                          (zu denen zähle ich auch Florat)

                          Warum das wohl so ist?

                          Weil die Techiker sich selbst ein Bein stellen
                          mit ihrer technischen Bewertung,
                          was klanglich dienlich ist und was nicht
                          und das hinhören verlernt haben.

                          Kommentar


                            #58
                            Aber man muss um das Wissen Anderer einschätzen zu können, selbst eines haben!
                            Genau das sehe ich anders.

                            Man muß nur sehen,
                            was sie aus dem Wissen gemacht haben.


                            Wissen ohne Frucht ist wie ein Haufen Kot.
                            Belästigt, stinkt, ist faulig und macht miese Laune.
                            Schmecken tuts auch nicht.

                            Und am Ende zerfällt es.
                            Wie gepreßte Luft.
                            Stich in den Luftballon
                            wech is alles.:G:

                            Kommentar


                              #59
                              PS David:

                              Für mich ist jeder unglaubwürdig,
                              der seine Zeit damit verbringt
                              in einem Hifi Forum zu posten
                              Dinge besser zu wissen
                              als erfolgreiche Hersteller am Markt.

                              Denn wäre dieses Wissen auch nur einen Cent wert
                              würden diese Leute
                              erfolgreicher sein
                              als die Hersteller,
                              über die sie schreiben.

                              Hätte ich 10% von dem Wissen David,
                              daß du immer wieder verlautbarst
                              oder Uwe
                              oder x beliebig sonstwer Techniker
                              wäre ich reicher als Bill Gates.

                              Woran liegt es,
                              daß so viele Leute angeblich
                              so viel wissen
                              aber nachdenken müssen
                              wie sie finanziell über die Runden kommen?
                              Nach weltlichen/technischen Maß müßte man so Unwissen definieren.
                              Alles andere wäre unlogisch.

                              Wirkliches Wissen bedeutet Macht
                              und Vorsprung.

                              Den Wert von Wissen erkenne ich daran
                              was es auslößt.

                              Ich weiß gar nix.
                              Ich probiere aus.

                              Das geht schneller.

                              Die Leute,
                              die viel wissen
                              kommen dann immer her zu Besuch
                              und staunen,
                              schmeißen ihr Wissen über Bord
                              und haben Spaß.

                              Aber was weiß ich schon.

                              Bin ein alter Mann
                              der sich viel wundert
                              staunt und manchmal auch ärgert.

                              Zum Thema:
                              Creaktiv schicken mir ein Kehrpaket mit neuen Produkten
                              ich schreibe euch gerne meine Erfahrungen dazu.

                              Und wer herkommen will
                              bissel messen und spielen
                              no problem!

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                                #60
                                Zitat von Herr Baer Beitrag anzeigen
                                Die Foren.
                                Hä ?

                                Die Foren leisten seit Jahren Aufklärungsarbeit, relativieren, zeigen die wirklichen Grössenverhältnisse und stellen Geschwurbel den tatsächlichen Wirkweisen gegenüber - was halt vielen nicht passt. Nachvollziehbarerweise.

                                Dies alles zu ignorieren ist aber selbstverständlich Geschmackssache ...


                                Gruss Urs

                                Kommentar

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