könnte man nicht der Einfachheit halber Vergleichsmessungen von Hersteller abfragen ?
Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
Meßergebnisse Raumanimator
Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
-
alex8529
-
Gast
Noch eine andere Lösung fällt mir gerade ein. Ich habe Donnerstag und Freitag nächste Woche frei, um noch Vorbereitungen (Rasen mähen...) für den Urlaub zu treffen. Wer hat ein gscheites Meßgerät, wer kann auch richtig messen, wer ist aus Graz und kann an einem der beiden Tage tagsüber bei mir zum Messen vorbeikommen?
Kommentar
-
Gast
Nachsatz: Den Animator kann ich sicher auch für 2 Tage länger als geplant haben (Rückgabe am Donnerstag oder Freitag nächste Woche statt Mittwoch ist sicher kein Problem).
Kommentar
-
OnkelFitty
Hallo nochmal,
.....nur als Beispiel gedacht und.....
nur um eine "Größenordnung" aufzuzeigen - da es gerade passt. Zeitdifferenz ca. 12 Stunden - Umgebung und Mikro-Pos. nicht verändert. Eigene Position ca. 1m hinter dem Mikro - sitzend.
Einzige Erklärung: Durch Trittschall (oder minimale "Bewegung" des Bodens - da Autobahn in der Nähe!) eine Minimalveränderung (vermutlich < 1mm) der 3 Mikrofon-Koordinaten.
Ähhh, ohne Animator! :D
Klar, nicht viel, aber erkennbar! :N
1/3 Glättung!
Kommentar
-
alex8529
nur zur Info
Wenn in Theatern oder Opernhäuser Messungen für Maschinen oder die Soundanlage gemacht werden, wird dies meist in der Nacht gemacht.
In Extremfällen werden für solche Messungen sogar Straßenbahnen angehalten.
Kommentar
-
OnkelFitty
Zitat von alex8529 Beitrag anzeigennur zur Info
Wenn in Theatern oder Opernhäuser Messungen für Maschinen oder die Soundanlage gemacht werden, wird dies meist in der Nacht gemacht.
In Extremfällen werden für solche Messungen sogar Straßenbahnen angehalten.
Kommentar
-
So wie Robert das schildert, sind seine Vergleichsmessungen schon nicht ganz falsch.
----------------------------------
Robert, wiederholst du das vielleicht heute abend? Du weiß jetzt, worauf es ankommt. Und wie gesagt, besser nur einen LS nehmen, nur 1 Meter Abstand und lauter machen.
Gruß
DavidGruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
Kommentar
-
-
Markus Berzborn
Der Raumanimator beansprucht doch für sich, die Raumakustik bzw. den Raumklang zu ändern und nicht den Lautsprecher, oder?
Insofern ist eine Messung kurz vor dem Lautsprecher schon mal völlig abwegig ebenso wie die Verwendung nur eines Lautsprechers.
Falls sich denn überhaupt was reproduzierbares messen lässt (was ich nicht glaube).
Gruß,
Markus
Kommentar
-
frahewafi
Hi Leute,
irgendwie erinnert mich die Diskussion u. deren Argumente hier stark an die Blindtestdiskussionen. Nur unter verkehrten Voraussetzungen.
Hier wurde mal gemessen, aber das Resultat passt so gar nicht in die Denke der Techniker.
Also wird alles penibel hinterfragt u. angezweifelt. Genauso wie die Blindtestgegner, die nach den Blindtests (waren wohl alle negativ für die Goldohren, oder?) alles angezweifelt haben. (zu lang, zu kurz, falsche Geräte, falscher Raum...etc.....).
mfg Franz
Kommentar
-
KSTR
Danke Onkel Fitty,
für das Aufzeigen der extremen Sensibilität akustischer Messungen (und selten weiß man die genau Ursache).
-----:-----
Will man mit diesem RA wirklich seriös messen, dann
- "hermetischer" Messraum, inbes. darf keine Person sich darin befinden oder zw. den Messungen betreten, alle Verhältnisse im Raum müssen so statisch wie möglich sein
- solides Equipment (der Haifisch ist "Spielzeug")
- zig Messungen (für Mittelungen, vor der Analyse, im Zeitbereich, um "einmalige Ereignisse" und unkorreliertes auszumitteln) wiederholt auf der selben Position (und Markus hat recht, eher mit viel Diffusanteil messen, was die Sache aber noch empfindlicher ggü Störungen macht), sowie auf einem Satz von Positionen, anschliessend Auswertungen (incl. Fehlerabschätzungen etc), es muss ein trotz allem "Rauschen" in den Ergebnissen ein allein auf den RA zurückzuführender Trend erkennbar sein.
Wobei ich persönlich eh nicht an den RA glaube, aber selbst wenn er irgendwas bewirkt, dann eher nicht eine Änderung im Großsignal-Frequenzgang, eher was in der "Feinstruktur", was noch wesentlich aufwändigere Messungen und Auswertungen erforderte (und auch erst, wenn jemand halbwegs solide in einer Art Blindtest den Unterschied bei sich nachweislich hört)...
Ich sage jetzt mal, das ist eine so anspruchsvolle Meßaufgabe, dass man als Laie, zumal mit einfachstem Equipment, wirklich schlechte Karten hat. Das soll Robert jetzt nicht entmutigen, sich nochmals damit zu beschäftigen, denn es macht auch Spass. Die Ergebnisse bzw deren Signifikanz sind allerdings ungewiss.
Grüße, Klaus
Kommentar
-
KSTR
Zitat von frahewafi Beitrag anzeigenHier wurde mal gemessen, aber das Resultat passt so gar nicht in die Denke der Techniker.
Grüße, Klaus
Kommentar
-
Rorschach
Zitat von Robert Beitrag anzeigenNoch eine andere Lösung fällt mir gerade ein. Ich habe Donnerstag und Freitag nächste Woche frei, um noch Vorbereitungen (Rasen mähen...) für den Urlaub zu treffen. Wer hat ein gscheites Meßgerät, wer kann auch richtig messen, wer ist aus Graz und kann an einem der beiden Tage tagsüber bei mir zum Messen vorbeikommen?
Lg.
Jochen
Kommentar
-
frahewafi
Zitat von kceenav Beitrag anzeigenHallo,
ich bin überzeugt, es lohnt nicht, sich jetzt den Kopf über das "Wunder" zu zerbrechen -- es LIEGT ein Messfehler vor.
Sonst hätte der Erfinder ja mit solch einem simplen "Beweis" für die die Wirksamkeit seines "Geräts" schon längst die Anwartschaft auf den Nobelpreis erlangt ...
Grüße
Bernd
Hi Klaus,
ich meinte z.B. solche Aussagen.
Ich glaube, da wurde nichts überprüft..
mfg Franz
(P.S. : dich wollte ich mit meiner Kritik sicher nicht treffen)
Kommentar
-
KSTR
Hi Franz,
Was meine Meinung betrifft, ist sie letzlich identisch mit der von Bernd, nur dass ich sie nicht so formulieren würde (weil das hier nicht viel bringt).
Jedoch, und das ist der springende Punkt, in dem Moment wo ich mich selber mit dem Problem auseinandersetzte (also messend in erster Linie), spielt diese Meinung keine Rolle mehr, und darf es auch nicht, weil genau darum geht es bei solchen Sachen -- die Meinungen der Experimentatoren werden so weit wie es irgendwie geht ausgeblendet durch streng systematisches Vorgehen (incl. der Prüfung von Dingen, die "eigentlich" nicht überprüfenswert erscheinen, weil sie einfach zu weit hergeholt erscheinen -- jedoch, irgendwo muss man einen Schnitt machen, bei den "Eventualitäten" die man noch zulassen will. Irgendwelche Axiome muss man halt vorher festlegen, andere können dann immer noch versuchen diese auszbauen wenn es notwendig ist).
Grüße, Klaus
Kommentar
-
Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigenDer Raumanimator beansprucht doch für sich, die Raumakustik bzw. den Raumklang zu ändern und nicht den Lautsprecher, oder?
Insofern ist eine Messung kurz vor dem Lautsprecher schon mal völlig abwegig ebenso wie die Verwendung nur eines Lautsprechers.
Falls sich denn überhaupt was reproduzierbares messen lässt (was ich nicht glaube).
Gruß,
Markus
Gruß
DavidGruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
Kommentar
-
Kommentar