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DIY Schallwandler Tuning und Eigenbau

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Alt 27.12.2017, 10:58   #16
David
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In meinen CB-Subwoofern ist überhaupt kein Dämmmaterial drinnen, weil ich oft gelesen habe, dass es nichts bringt. Ich kann nicht beurteilen, ob es wirklich so ist, aber ich bin überzeugt davon, dass es "mehr oder weniger egal ist".
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Gruß
David


Erst wenn man begriffen hat, dass Raumakustik, Lautsprecheraufstellung und Hörplatzwahl wichtiger sind als die Anlage selbst, hat man die Audiowiedergabe verstanden.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube ebenso.
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Alt 27.12.2017, 14:24   #17
Dezibel
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Alt 28.12.2017, 13:09   #18
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Zitat:
Zitat von David Beitrag anzeigen
In meinen CB-Subwoofern ist überhaupt kein Dämmmaterial drinnen, weil ich oft gelesen habe, dass es nichts bringt. Ich kann nicht beurteilen, ob es wirklich so ist, aber ich bin überzeugt davon, dass es "mehr oder weniger egal ist".

@David

Dafür bringe ich nicht viel Verständnis auf, denn

  • eine Füllung des Gehäuses mit geeignetem faserigen Dämpfungsmaterial vergrößert dessen effektives akustisches Volumen
  • unterdrückt (dämpft) geometrisch bedingte Eigenfrequenzen des Gehäusevolumens

Der letzte Punkt mag bei einem Subwoofer, wo diese Eigenfrequenzen oft erst oberhalb des gewünschten Übertragungsbereichs zu liegen kommen, nicht so wichtig erscheinen. Aber je nach Flankensteilheit der verwendeten Filter können diese Eigenfrequenzen auch noch im Sperrbereich des Tiefpassfilters für den Subwoofer angeregt werden.

Ein gefülltes Gehäuse ist damit rundum universeller einsetzbar, verhält sich akustisch neutraler und bietet ein größeres akustisches Volumen, ohne daß dafür die Baugröße erhöht werden müsste. Bei jeweils gegebener Wandstärke eines Gehäuses die Baugröße einigermaßen "kompakt" zu halten, ist bei Subwoofern wiederum vorteilhaft, um u.a. Eigenschwingungen der Gehäusewände (zu höheren Frequenzen hin ...) aus dem Übertragungsbereich zu drängen, indem das Gehäuse dadurch biegesteifer wird.

Auf derartige Verbesserungen zu verzichten, zumal das Einbringen von Dämpfungsmaterial in Relation wenig kostet, erschließt sich mir nicht.
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Geändert von dipol-audio (28.12.2017 um 13:32 Uhr).
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Alt 28.12.2017, 13:28   #19
David
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Zitat:
Auf derartige Verbesserungen zu verzichten, zumal das Einbringen von Dämpfungsmaterial in Relation wenig kostet, erschließt sich mir nicht.
Ich geb's ja zu, ich hätte damals erst einmal schauen müssen wo ich (ist ja nicht gerade wenig) dieses Material günstig bekomme und dann hätte es auch noch lange gedauert......einfacher war es, das Zeugs zusammenzuschrauben und in Betrieb zu nehmen.

Jetzt wieder alles zerlegen freut mich nicht und vor allem ist ja messtechnisch alles bestens......wäre da nicht dieser unermüdliche "innere Schweinehund"......vielleicht mache ich s doch noch.
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David


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Alt 28.12.2017, 13:54   #20
Jacky
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So, habe den Innenraum mit Dämmplatten außer Chassisraum locker befüllt:

[IMG][/IMG]

Die effektive Volumsvergrößerung bzw. die Dämmpfung der min. Eigenfrequenz spielt für mich eine
untergeordnete Rolle als eine subjektive "neutrale"?
Klangdarstellung als ohne Dämmpfung überhaupt
->
sollte es eine
Erklärung dafür geben, so bitte um Rückmeldung.

Dämmmaterial lt. Literatur bewirkt jedoch eine "Luft-Reibung" die
eventuell die Linearität des Chassis, wie bereits von mir beschrieben, stören könnte: demnach auch Einfluß auf das Klanggeschehen je
nach Lautstärke bzw. Chassisauslenkung.

Es ist ein Pro/Contra für den goldenen Mittelweg...?

Gruß
Jacky
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Alt 28.12.2017, 14:17   #21
dipol-audio
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Zitat:
Zitat von Jacky Beitrag anzeigen

...
Dämmmaterial lt. Literatur bewirkt jedoch eine "Luft-Reibung" die
eventuell die Linearität des Chassis, wie bereits von mir beschrieben, stören könnte:
...

@Jacky

Völliger Humbug !


(Edit: Hier hauptsächlich aus Sicht eines geschlossenen Subwoofers "CB")

Eine Füllung mit geeignetem Material bewirkt sogar eine Linearisierung der Federwirkung der Luft im Gehäuse:

Das liegt daran, daß ohne Füllung die Temperatur im Gehäuse bei "Einwärtsbewegung" der Membran ansteigt und bei "Auswärtsbewegung" absinkt. Dies wird durch eine geeignete Füllung vermieden.


Wichtig ist, daß eingebrachte (Füll-) Materialien dort sitzen, "wo sie sitzen sollen", und daß keine "Brocken" des Materials in der Nähe der Membranen im Betrieb "mitzappeln".

Dazu muss die Füllung mitsamt einer wirksamen Befestigung eben sorgfältig geplant werden. Hilfe kann hier u.a. durch gespannte Netze o.dergl. geleistet werden, die das Dämpfungsmaterial dort halten, wo es hingehört und/oder man arbeitet bei geschlossenen Gehäusen in der Nähe der Membranen mit einer sehr durchlässigen Stoffbespannung (oder einem anderen Füllmaterial, das stärker "gebunden" ist von der Konsistenz), um zu verhindern, daß Füllmaterial im Betrieb in die Chassiskörbe eindringt.

Die Systemgüte sinkt (d.h. Dämpfung an der Grundresonanz steigt) durch Einbringen von Füllmaterial hauptsächlich deshalb ab, weil die eff. Nachgiebigkeit des Gehäusevolumens sich vergrößert: Resonanzfrequenz sinkt, Systemgüte sinkt.


Meine grundsätzliche Empfehlung im Bereich Elektroakustik / Raumakustik:

Besser gar keine Literatur lesen, als den Mist, der oft und gern "an jeder Ecke" verbreitet wird.

______________________


P.S. @Jacky: Bei Deiner extrem dicken Schallwand des Tiefton-Gehäuses (Bild s.o.) hast Du keinerlei konische Aufweitung des Schallwandausschnitts nach innen vorgesehen.

Je nach Aufbau des Chassiskorbes bewirkt dies, daß das Chassis nach hinten sein Verschiebevolumen durch eine Öffnung "quetschen" muss, deren eff. Querschnitt u.U. nur noch einen kleinen Bruchteil der Membranfläche beträgt.

Wenn man es mit solchen Konstruktionsfehlern übertreibt, ergeben sich tatsächlich unerwünschte Effekte, auf die ich hier jedoch aus Platz-/Zeitgründen nicht im Detail eingehen möchte.
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Alt 04.01.2018, 11:57   #22
wolfus
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@dipol-audio:

Ich gebe dir absolut Recht (das wird langsam zur Gewohnheit ) mit der besseren Linearisierung, die Abhängigkeit des Drucks vom Volumen verschiebt sich von

P = const * 1/(V ** 1.4)

zu

P = const * 1/V

http://www.baggytrousers.de/images/AdiabatVsReziprok.jpg
(ich bekomme das Bild hier irgendwie nicht eingebunden, verzeiht den externen Link.

Hier geplottet für ein hoffentlich unrealistisches Verhältnis zwischen Verschiebevolumen und Boxvolumen von 1:1,1, um den Unterschied hervorzuheben.
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