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Digitaleingang bei DSP's - wie sinnvoll?

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    #76
    Wie gesagt, ware da nicht das Wort "Murks", wäre ich weitgehend einverstanden.

    Dann ist nämlich ein Golf gegen einen Carrera (beliebige andere Autos einfügen) auch Murks.

    "Kompromiss" trifft es viel besser.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #77
      Dann ist nämlich ein Golf ist gegen einen Carrera (beliebige andere Autos einfügen) auch Murks.
      Das wäre eigentlich 10 gegen 100 Watt Verstärker.
      Beim Auto wäre es dann murks wenn man mit dem Motor erst eine Feder aufzieht .... ;)

      Grüße, dB
      don't
      panic

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        #78
        Alles Ansichtssache.

        Und alles wird jeweils gedreht,wie es garade zu den eigenen Vorurteilen passt.

        Ist aber normal, davor ist Niemand gefeit.

        Deshalb mag ich Messgeräte, denn die haben keine Meinung und Suggestion kennen die auch nicht.:D
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

        Kommentar


          #79
          Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
          Alles Ansichtssache.

          Und alles wird jeweils gedreht,wie es garade zu den eigenen Vorurteilen passt.

          Ist aber normal, davor ist Niemand gefeit.

          Deshalb mag ich Messgeräte, denn die haben keine Meinung und Suggestion kennen die auch nicht.:D
          Hallo

          2x ünnotig wandeln ist technisch nicht 100% ok also murks
          es ist auch nichts gedreht worden.
          ja bitte mach doch messungen am dsp einmal analog und einmal digital rein.

          lg
          steos

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            #80
            Wie gesagt, ich mache auch "Murks".

            Ja wenn man dazu Kompromiss sagen will auch okay, aber in dem Fall ist es einfach ein technisch völlig unnötiger Kompromiss, der sich nur durchs "Budget" erklärt.

            Daher auch mein Post bzgl. der Preisklasse wo ich dann sowas erwarte.
            Bei nem LSP Paar für 3000 Euro erwarte ich gar nicht, dass die technisch ausgereizt ist, bei LSP für >15.000 Euro das Paar hingegen schon.

            Bei manchen LSP aus (Klein)Serienfertigung frage ich mich sowieso oft, was den Preis auch nur ansatzweise gerechtfertigt.
            Wenn ich das selbe Ding von nem Tischler bauen lasse, von nem Elektroniker und Servicetechniker die Chassis/Weiche (bei aktiv auch die Verstärker) (ein)bauen lasse, dann kostet das tw. sogar weniger als die gerufenen Preise des Serienprodukts.
            Das wird dann immer mit "Entwicklung" argumentiert.
            Selbst bei 2 Wegern aus dem Visaton Regal.

            Okay, das führt zu weit.

            mfg

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              #81
              2x ünnotig wandeln ist technisch nicht 100% ok also murks
              Gut, dann ist es Murks.

              ja bitte mach doch messungen am dsp einmal analog und einmal digital rein.
              1.) gibt es bei meinen Weichen keinen Digitaleingang,
              2.) glaubst du im Ernst, dass man da lautsprecherseitig etwa Anderes misst?
              Gruß
              David


              WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
              Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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              Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
              Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                #82
                Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                Gut, dann ist es Murks.


                1.) gibt es bei meinen Weichen keinen Digitaleingang,
                2.) glaubst du im Ernst, dass man da lautsprecherseitig etwa Anderes misst?
                Hallo David

                nicht am LS messen sonder in dem DSP.
                Und du hast ja jetzt auch nur Vorurteile und drehst es dass es passt.

                Es geht mir ja nicht ob manns hört oder nicht sondern nur um das es technisch nicht 100% ist.
                Ja es ist ein Kompromiss mit dem man leben kann aber nicht wirklich muss.

                lg
                steos

                Kommentar


                  #83
                  also ich glaube dass sich eben alle wundern dass ausgerechnet david hier einen sichtbaren makel lässt, auch wenn er nicht ins gewicht fallen sollte. in der praxis ist es wahrscheinlich extrem wurscht wie oft gewandelt wird wenn es gut gemacht ist.
                  aber wenn david einen M3 nicht mehr fahren will weil ein kratzer auf der motorhaube ist, wenn davids kondensatoren in reih und glied stehen müssen wie zinnsoldaten -dinge die noch weniger relevant für den betrieb sind als D/A/D, dann passt das einfach nicht zusammen.

                  und weil die analogien aus der motorisierten fortbewegung so beliebt sind:

                  man besitzt ein haus (das ist die musik), und man kauft sich einen bmw M3 (das ist der lautsprecher). jetzt will man den M3 natürlich bestens behandeln und baut auch noch eine garage direkt ans haus (dsp-aktiv). die garage ist sehr sorgfältig und funktional konstruiert, sie lässt keine wünsche offen!
                  super!
                  um vom haus in den M3 zu gelangen muss man bei der haustüre raus und beim garagentor wieder rein, weil die garage keinen haus-zu-garage eingang hat.
                  man merkt aber in der praxis keinen unterschied, ins auto kommt man ja so auch bestens.

                  :M

                  vielleicht beim nächsten haus?

                  :S

                  liebe grüsse,
                  michi

                  Kommentar


                    #84
                    Zitat von steos Beitrag anzeigen
                    ...
                    Ja es ist ein Kompromiss mit dem man leben kann aber nicht wirklich muss....
                    Genau das ist der springende Punkt!

                    Es ist eben kein Zielkonflikt wie:
                    Breitbandigkeit vs. Pegel
                    Bündelung vs. Linearität
                    ...

                    Man kann es technisch ohne Nebenwirkungen kompromisslos lösen.
                    Das einzige was dagegen spricht ist der Aufwand (=Geld und Zeit).

                    Ich treibe den vorerst für mein Zeugs nicht - unnötiger Kompromiss = Murks.

                    mfg

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                      #85
                      Hallo Michi

                      wieso brauchst du jetzt nen M3 ?

                      lg
                      steos

                      Kommentar


                        #86
                        @steos
                        Was soll ich wie messen, wenn es keinen Digitaleingang gibt?
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #87
                          Zitat von BajaBoy
                          Hallo Michi

                          wieso brauchst du jetzt nen M3 ?
                          ich natürlich nicht! aber der 0815 hifimensch will halt eher sowas, so einen etwas praktsichen, etwas schnittigen sportwagen mit guter reputation.

                          ICH bin hochzufrieden mit meinem raketengetriebenen schulbus :E:
                          (übrigens in einer garage mit zwei eingängen :D )
                          (und klimaanlage folgt auch noch)

                          liebe grüsse,
                          michi

                          Kommentar


                            #88
                            Das einzige was dagegen spricht ist der Aufwand (=Geld und Zeit).
                            Richtig! Dann werden meine Boxen nämlich aus preislichen Gründen unverkaufbar und deshalb mache ich es nicht - zumindest vorerst nicht.

                            Bei meiner privaten Anlage brauche ich es noch weniger, denn die spielt immer nur laut oder gar nicht.
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                              #89
                              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                              @steos
                              Was soll ich wie messen, wenn es keinen Digitaleingang gibt?
                              So sind deine Aussagen dann auch nur irgendwelche Vorurteile.

                              lg
                              steos
                              Zuletzt geändert von Gast; 11.08.2010, 11:58.

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                                #90
                                Wieviel glaubst du denn brauchst du für die Entwicklung und wieviel macht die Hardware aus?

                                Ich glaube mit 300 Euro pro Box Hardwareseitig liege ich nicht so daneben. (Einzelabnahme inkl. Steuer, Versand,..)

                                Ne 8fach Pegelstellung von SLE kostet(e) eben die ~800 Euro.
                                Inkl. Netzeil, FB, Display, 16 XLR Stecker und hübsches 19" 1HE Gehäuse.

                                Von daher meine ich ja, bei 1.000 Euro Boxen 30% zusätzlich für ne Pegelstellung ist etwas heftig, bei 20.000 Euro Boxen hingegen schauts anders aus.
                                Für mich wäre das also gerade bei den hochpreisigen LSP eher ein Kaufgrund mehr.
                                Sollte man dem Kunden auch vermitteln können, erst recht wenn danach gefragt wird.

                                Es entfällt ja auch der sonst nötige Pre-Amp, und der kostet ja auch seine 300 Euro (in minimalversion ala SPL Volume 2).
                                Volume 8 mit eh klar 8 Kanälen (aber ohne Display, FB, Kabel..) kostet 433 Euro.

                                mfg

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