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Vergleichstest: HiFiAktiv-LS gegen K+H O410

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    #46
    Reinhard, ich bin mein nachtragender Mensch. Und wenn ich Fehler mache, dann stehe ich dazu. In diesem Fall habe ich Fehler gemacht, aber andere als hier vermutet. Ich muss in Zukunft noch vorsichtiger sein was ich schreibe, noch dazu im öffentlichen Teil.

    Jetzt sollten wir es dabei belassen.

    Gruß
    David
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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      #47
      David-AT versteht noch nicht, dass das Gehirn die Flut an Informationen je nach Bewusstseinzustand filtert. Die Wechselwirkung Beobachter - Beobachtetes hat er noch nicht bemerkt.
      Falsche Vermutung. Es ist genau umgekehrt. Jemand der unverblindet testet hat dieses Problem.

      Da ist für ihn nur diese kleine, nagende Ungewissheit, warum ihm der Marantz immer wieder weicher vorkommt. Vielleicht nagt das irgendwann genug, dass er seinen intuitiven Eindrücken folgt.
      Wie gesagt, gleiche Lautstärke - Unterschied vorbei.

      Gruß
      David
      Gruß
      David


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        #48
        Die Lautsprecher K+H O410 sind abholbereit. Es kann also losgehen.

        Gruß
        David
        Gruß
        David


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          #49
          Tag,

          Verzeihung - es ging mit der Erwähnung der K+H O500C doch für den Moment nur darum, die Möglichkeit zu denken, dass ein wirkliches Audio-Mikroskop (Mastering-Sprechweise) die Sache mit der Norah Jones "Don't know why" akustisch aufklären kann. - Und nun ist das Gerüttel daraus geworden, eingeholt in die gängigen Verhaltensweisen. Schade.

          Freundlich
          Albus

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            #50
            Albus, mir wäre es auch lieber, wenn wir immer ontopic bleiben würden. Dann wird ein Forum aber zum Fulltimejob (fehlt ja so auch schon nicht mehr viel).

            Das Lied von Nora Jones habe ich bisher immer bei besagten Passagen verzerrt gehört. Sollte die O410 diese sauber wiedergeben, kannst du mir glauben, dass bei meiner Anlage kein Stein auf dem anderen bleibt.

            Aber weder ich noch meine Anlage sind bei diesem Test das Wichtigste. Wenn die K+H dementsprechend gut ist, so werde ich mich nicht scheuen, das hier auch so zu schreiben. Ist dann so etwas wie eine unbeabsichtigte Werbung.;)

            Gruß
            David
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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              #51
              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
              Ich muss in Zukunft noch vorsichtiger sein was ich schreibe, noch dazu im öffentlichen Teil.

              Jetzt sollten wir es dabei belassen.

              Gruß
              David
              Äähmm... Gibt's schon wieder ein neues supergeheimes Unter-forum??

              Kommentar


                #52
                Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                ...........
                Wie gesagt, gleiche Lautstärke - Unterschied vorbei.

                Gruß
                David
                Genau so war es auch bei mir schon zig mal!

                Das Problem ist aber - vermute ich oft sehr -, dass ab einem bestimmten (meist hohen) Preis ein Unterschied sein muss - so dachte ich früher auch -, sonst müßte man sich eingestehen......... und dies macht niemand gern!

                Guten Tag......

                Kommentar


                  #53
                  Hallo David!

                  Komme natürlich auch sehr gerne die K&H hören, am liebsten natürlich alleine, liegt aber bei dir.
                  Auch ich kenne Aufnahmen die für mich schlecht klingen, werde mir gerne den Vergleich auf beiden Anlagen anhören, ebenfalls einige für mich gute Aufnahmen.

                  Zu den aktuellen Diskussionen kann ich nichts sagen, als ich deine Anlage damals (ca. 15 Monate her) gehört habe, hat mir sehr viel gefallen, ein paar Kritikpunkte gab es aus meiner Sicht auch, kann man sicher noch nachlesen. Die schlechten Aufnahmen waren für mich deutlich zu erkennen, aber auch nicht schlimmer als anderswo. Mir ist damals auch aufgefallen, daß du darauf wesentlich sensibler reagiert hast als ich und auch die anderen Anwesenden.

                  mfg
                  schaffi

                  Kommentar


                    #54
                    Sobald die Lautsprecher bei mir spielbereit sind, kann jeder Interessent kommen. Das geht natürlich nur abends und teilweise am Wochenende. Ich denke, ab kommenden Samstag ist es soweit.

                    Da mein Vorverstärker - obwohl analog und schaltungstechnisch vom Feinsten - sicher abgelehnt wird (völlig lächerlich, aber was soll's), werde ich immer den Arcam vom Geschäft mitnehmen müssen. Als CD-Player nehme ich den Marantz (war eine recht teures Gerät). Ich hoffe das reicht.

                    Aufstellen kann ich die beiden O410 nur auf stabile Ikea-Tische, denn normale LS-Ständer sind zu hoch und zu wackelig.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
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                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                      #55
                      Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                      ...........
                      Da mein Vorverstärker - obwohl analog und schaltungstechnisch vom Feinsten - sicher angelehnt wird (völlig lächerlich, aber was soll's)
                      ..............
                      Gruß
                      David
                      Du meinst sicher abgelehnt! :D Sorry!

                      Dass das lächerlich ist - keine Frage!

                      Ich freue mich, dass es "dazu" kommt!

                      Kommentar


                        #56
                        Ja, war ein Tippfehler - schon korrigiert.

                        Jetzt musst du noch wissen, dass die Schaltung eine verbesserte Version von Pass-Labs ist. Dazu ein Leitplast-Potentiometer mit 4 Ebenen, das verrückte 180 Euro gekostet hat. Ein Netzteil mit einer Siebung jenseits von Gut und Böse.....und noch viel mehr.

                        Aber.....ein Bastelgerät, also Schrott.
                        Kein offizieller HiFi-Papst dahinter, also Müll/Null/Niente.

                        Man lerne mir die Goldohren nicht kennen, Niemand kennt sie so gut wie ich.

                        Gruß
                        David
                        Gruß
                        David


                        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                          #57
                          Na da musst du dich eher vor den Technikern als den Goldohren hüten. Schliesslich ist der Pass ein anerkannter Verzerrungenzulasser und Potis sind ja auch nicht mehr gerade State of the Art heutzutage. Überdimensionierte Filterung, wer braucht das denn?
                          Nicht dass wir uns falsch verstehen, ich find Pass super, mir gefällt auch der Rest von deinem Vorverstärker...

                          edit: Genaugenommen, ist dein Pre eigentlich "Pure Voodoo" :L Wie hältst du das bloss aus? :W



                          lg wolfgang

                          Kommentar


                            #58
                            Hallo Herr Messinger,

                            gestatten Sie mir doch bitte die Frage, was dieser Hörvergleich in letzter Berufung konkretisieren soll.
                            Wenn Sie schon vergleichsweise Unterscheiden wollen, sollten Sie dann nicht mit einem Lautsprecher aufwarten, welche auch bei tieferer Begehung gemeinsame Validitäten aufweißt?

                            Seien Sie mir bitte jetzt nicht böse, aber gegen einen derart gut konstruierten Lautsprecher wie die O410, können Sie nur an Glaubhaftigkeit und Image einbüßen.


                            Gruß
                            sebi

                            Kommentar


                              #59
                              Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                              Jetzt musst du noch wissen, dass die Schaltung eine verbesserte Version von Pass-Labs ist. Dazu ein Leitplast-Potentiometer mit 4 Ebenen, das verrückte 180 Euro gekostet hat. Ein Netzteil mit einer Siebung jenseits von Gut und Böse.....und noch viel mehr.

                              Aber.....ein Bastelgerät, also Schrott.
                              Kein offizieller HiFi-Papst dahinter, also Müll/Null/Niente.
                              Also papstiger als Nelson Pass gehts schon nicht mehr. Der hat ja sogar in meinem Voodoo Schrein ein Ehrenplätzchen.

                              Nein im Ernst: Ich hab befürchtet, du hast irgendeinen chinesischen Minipreamp um 39,90 weil man ja eh keinen Unterschied hört....

                              David Haigner und ich schauen gerne vorbei. Sagst uns halt wann und wo...

                              lg
                              reno

                              Kommentar


                                #60
                                Wolfgang, der von mir hochgelobte Konstrukteur hat wie immer tolle Arbeit geleistet, aber viel mehr an Sachen hineingetan, als ich für notwendig erachte. Nur ein Beispiel: 4-6 Siebelkos hätten es absolut getan, aber nein, es sind über 50. Und so ähnlich übertrieben zieht sich das durch den ganzen Vorverstärker, nur damit ja kein "Audioatömchen" verloren geht. So betrachtet könnte man diesen Vorverstärker tatsächlich in die Voodoo-Ecke stellen.

                                Zur Erinnerung:


                                Dagegen ist der Arcam ein simples Gerät. Aber immerhin ein Markengerät und deshalb wird er akzeptiert. Ich muss ihn halt dauernd ein und auspacken bzw. mitnehmen, damit es keinen Ansatzpunkt für Kritik gibt.

                                Gruß
                                David
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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