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Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde
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Blindniete
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MusikistTrumpf
Kommentar zu Post #30:
Vor allem ist der Herr Böde topaktuell unterwegs :C
Die letzten 820 und 822 wurden vom Hersteller letztes Jahr im März verkauft, mag sein, dass bei Händlern noch ein paar standen. Den 825 (im Februar 2012 "brandneu") habe ich schon im Mai 2011 bei der HighEnd gesehen und sogar im März 2011 schon bei einem Händler gehört ...
Der Grund keinen SACD Player mehr anzubieten dürfte andere Gründe haben.
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MusikistTrumpf
Zitat von Blindniete Beitrag anzeigenin einem anderen Forum
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und wir warten hoffnungsfroh auf vernünftige und konstruktive Beiträge, wenn sich diese Meute hier verzogen hat!Gruß
David
WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!
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Blindniete
Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigenKannst Du einen Link posten, ich habe keine Ahnung, wo Holger schreibt.
Du wirst überrascht sein..:A
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MusikistTrumpf
Zitat von Blindniete Beitrag anzeigengib doch einfach seinen Nickname bei Google ein.
Du wirst überrascht sein..:A
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Dr. Who
Hallo,
dann werde ich mal versuchen wieder ein wenig Substanz reinzubringen, nach Beitrag 1 kam ja nicht mehr viel.:D Ich habe auch schon Workshops dieser Art hinter mich gebracht, sogar zwei an einem Abend:J (bei verschiedenen Händlern). :S
Mein Entschluss steht längst fest :
MP3 (320kbps) vs CD(16/44) = Heraushörbar
CD(16/44) vs 24/88 bzw. 24/96 = Heraushörbar
24/88 bzw. 24/96 vs. 24/192 = Nicht heraushörbar
Ich höre schon eine ganze Weile High Resolution (etwa 2,5 Jahre), ganze 200 Alben haben sich in dieser Zeit angesammelt. Ich habe in dieser Zeit so viel ausgetestet gehabt das es einem schwindelig wird. Die Hochbitformate sind definitiv nicht auseinanderzuhalten, keine Chance. Und so lautet mein Fazit nach 2,5 Jahren HD : Alles was nach 24Bit/ 88kHz kommt hat keinerlei klangliche Bedeutung bzw. ist überflüssig. Hier klingt ausnahmsweise mal alles gleich.;-) Richtig spannend wird es erst wieder bei einer Auflösung von 384kHz.
Und trotzdem würde ich mich immer für die nächst höhere Auflösung entscheiden, so es denn finanziell vertretbar ist. Momentan liegt die Differenz zw. 24/96 und 24/192 etwa 2 Euro pro Album. Verttretbar würde ich sagen.
Die Presse ist was dieses Thema betrifft ja noch sehr jungfräulich, hier hat bestimmt noch niemand ernsthaft getestet (um zu schauen in wie weit sich die Hochbitformate klanglich unterscheiden). Die Aussagen die getroffen werden sind zum Teil haarsträubend.:L
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MusikistTrumpf
Das bestätigt überwiegend meine Erfahrungen, ich meine jedoch - in ausgewähltesten Passagen - Unterschiede zwischen den Hochbitformaten zu vernehmen.
Die Tests der Presse sind natürlich im Rahmen der individuellen Möglichkeiten. Und dabei verwundert es nicht weiter, dass bei einer Zeitschrift ein langjähriger Redakteur, zu dessen Expertise u.a. Bandmaschinen gehören, sich damit beschäftigt, welche Klangunterschiede bei der Verwendung unterschiedlicher Ripplaufwerke oder bei unterschiedlichen Abspielprogrammen auftreten. Da wird sich auf das Wesentliche konzentriert! Was soll man da über Formate nachdenken, ist doch alles FLAC, sogar MP3, damit muss man sich nicht auseinandersetzen.Zuletzt geändert von Gast; 18.02.2012, 23:12.
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Zitat von MusikistTrumpf Beitrag anzeigenDas bestätigt überwiegend meine Erfahrungen, ich meine jedoch - in ausgewähltesten Passagen - Unterschiede zwischen den Hochbitformaten zu vernehmen.
lg
reno
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paschulke2
Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigenIch erinnere an die Möglichkeit, von eigenen Threads User ausschließen zu können.
Zur Erinnerung: Dieser Thread heißt nicht "Meine Erfahrungen mit verschiedenen Digitalformaten", sondern "Die Frage der Formate - Workshop mit Matthias Böde". Also wird es doch wohl legitim sein, sich zum Ablauf dieses Workshops, über den Holger ja ausführlich berichtet hat, zu äußern.
Ich wüsste übrigens immer noch gern, warum man MP3 mit 64kbit/s vorgeführt hat - ein vollkommen unrealistischer Wert für MP3, bei dem es mit Sicherheit zu deutlichen Artefakten kommt. Hat Herr Böde sich dazu geäußert, warum man nicht z.B. eine LAME MP3 Encodierung mit -V2 genommen hat? Hat niemand der Anwesenden danach gefragt, warum eine derart niedrige Bitrate verwendet wurde? Ich habe durchaus meine eigene Vorstellung davon, warum man das gemacht hat, die allerdings zu Holgers weiteren Beschreibungen inkompatibel ist.
Gruß
ThomasZuletzt geändert von Gast; 19.02.2012, 06:56.
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MP3 mit 64kBit zu verwenden ist wirklich ein Witz. Aber es ist typisch.
Ansonsten aus meiner Sicht wie immer: alles das umstritten ist, immer verblindet quertesten, denn die Suggestion ist immer und überall.
Was auch nie ganz sicher ist, sind gleiche Pegel. Auch die muss man ganz genau eruieren und abgleichen.
Wenn bei Bödes "Test" die Lautstärke irgendwie "nach Gefühl" eingestellt wurde (und davon ist auszugehen), ist die Sache komplett lächerlich. Hier passt dann der Ausdruck "Taschenspielertrick" absolut.Gruß
David
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@Dr. Who schrieb:
Mein Entschluss steht längst fest :
MP3 (320kbps) vs CD(16/44) = Heraushörbar
CD(16/44) vs 24/88 bzw. 24/96 = Heraushörbar
24/88 bzw. 24/96 vs. 24/192 = Nicht heraushörbar
Wieso sagst du das......
Die Hochbitformate sind definitiv nicht auseinanderzuhalten, keine Chance. Und so lautet mein Fazit nach 2,5 Jahren HD : Alles was nach 24Bit/ 88kHz kommt hat keinerlei klangliche Bedeutung bzw. ist überflüssig. Hier klingt ausnahmsweise mal alles gleich.;-)
Richtig spannend wird es erst wieder bei einer Auflösung von 384kHz.
Und trotzdem würde ich mich immer für die nächst höhere Auflösung entscheiden, so es denn finanziell vertretbar ist. Momentan liegt die Differenz zw. 24/96 und 24/192 etwa 2 Euro pro Album. Verttretbar würde ich sagen.
Die Presse ist was dieses Thema betrifft ja noch sehr jungfräulich, hier hat bestimmt noch niemand ernsthaft getestet (um zu schauen in wie weit sich die Hochbitformate klanglich unterscheiden).
Die Aussagen die getroffen werden sind zum Teil haarsträubend.Gruß
David
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Dr. Holger Kaletha
Zitat von paschulke2 Beitrag anzeigenHerr Böde scheint sich selbst und seinen Vorführungen auch nicht so recht zu trauen:
Hier testet er den neuen CD-Player Lindemann 825. Er schreibt zur Entscheidung des Herstellers, keinen SACD-
Player mehr anzubieten:
und im Fazit:
Sehr flexibel, der Herr Böde …
Beste Grüße
Holger
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Dr. Holger Kaletha
Zitat von Dr. Who Beitrag anzeigen24/88 bzw. 24/96 vs. 24/192 = Nicht heraushörbar
Beste Grüße
Holger
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