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Lautsprecher Klirrmessungen über Normpegel hinaus

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    Mal was Anderes, nämlich der Unterschied zwischen den beiden Messmikrofonen - allerdings nur im Horn- bzw. Hochtonbereich.

    Rot ist das AKG, Gelb das Neutrik:



    Wichtig ist noch zu erwähnen, dass das AKG um 15dB leiser ist!
    Trotzdem erscheint es mir "richtiger".
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      Jetzt zum Unterschied bei Klirrmessungen.

      Neutrik:


      AKG:


      Alle in allem doch recht gravierende Unterschiede.
      Beides sind relativ teure Messmikrofone.

      Für die Messungen im Haus habe ich immer das AKG verwendet. Werde das auch weiterhin machen.
      Gruß
      David


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      Kommentar


        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
        Wichtig ist noch zu erwähnen, dass das AKG um 15dB leiser ist!
        Trotzdem erscheint es mir "richtiger".
        Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen

        Alle in allem doch recht gravierende Unterschiede.
        Beides sind relativ teure Messmikrofone.

        Für die Messungen im Haus habe ich immer das AKG verwendet. Werde das auch weiterhin machen.
        Würde ich auch machen.
        Sieht auch besser aus!
        Ist deswegen ja auch besser.
        Zuletzt geändert von Gast; 04.07.2013, 12:50.

        Kommentar


          Ist zwar für Niemanden hier wichtig, aber ich habe doch wieder auf rückwärtige Bassabsaugung umgestellt (sind ja nur ein par Mausklicks), weil es sich am Hörplatz linearer misst.

          Klang ist wie immer überragend gut!
          Gruß
          David


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            Hallo David,
            eigentlich Alle, die mit Arta arbeiten, lassen sich die Mikrofone kalibrieren, so daß dann mit einer individuellen Korrekturdatei der Frequenzgang eines jeden Mikrofons zum Strich wird.

            Welches deiner beiden Mikros nun "richtiger" musst, weißt du so halt jetzt leider auch nicht.

            Bei HSB machen die sowas, auch MIT dem zugehörigen MVV, wenn gewünscht.
            Und: dann messen deine Mikros Pegel identisch (mit der zugehörigen Korrekturdatei) und du brauchst dir keine Gedanken mehr machen, welches Mikro denn besser sei.

            Ob die Korrektur dann auch auf die noch erkennbaren Unterschiede bei Klirrmessungen Einfluss haben, kann ich aber auch nicht sagen, wahrscheinlich eher nicht.



            Kostet wohl 25,-- € pro Mic.

            Gruß
            Peter Krips

            Kommentar


              Naja, zumindest müsste man die technischen Daten kennen, so tappt man eher im dunklen.

              Kalibrieren wäre natürlich was den FG betrifft optimal.

              Gruß, Felix

              Kommentar


                Ja, vielleicht mache ich das.

                Zuerst vergleiche ich aber noch breitbandig.

                Was den Klirr betrifft, gibt es aber kein Kalibrieren.
                Gruß
                David


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                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                Kommentar


                  Was den Klirr betrifft, gibt es aber kein Kalibrieren.
                  Da bräuchte man Daten vom Hersteller, aber genaues liest man in Beschreibungen nicht darüber, ab 100db aufwärts wird's wohl eher Unterschiede bei den Mikros geben...

                  Gruß, Felix

                  Kommentar


                    Zitat von Ellesound Beitrag anzeigen
                    Naja, zumindest müsste man die technischen Daten kennen, so tappt man eher im dunklen.

                    Kalibrieren wäre natürlich was den FG betrifft optimal.
                    Aber ich wurde geschimpft, als ich das selbe Thema angeschnitten habe ... :S
                    Grüße
                    :S

                    Babak

                    ------------------------------
                    "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                    Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                    Marcus Aurelius

                    Kommentar


                      Zitat von Babak Beitrag anzeigen
                      Aber ich wurde geschimpft, als ich das selbe Thema angeschnitten habe ... :S


                      Babak schimpfen lohnt eben immer .....:M


                      lg
                      alex

                      Kommentar


                        Zitat von Astrokerl Beitrag anzeigen


                        Babak schimpfen lohnt eben immer .....:M
                        Ich weiß, dass ich hier einen guten Dienst leiste und zur Psychohygiene beitrage ...
                        Grüße
                        :S

                        Babak

                        ------------------------------
                        "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

                        Alles was wir sehen ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit!"


                        Marcus Aurelius

                        Kommentar


                          Babak, es geht ja primär darum eine geeignete Messmethode zu finden, die gute Ergebnisse bringt.

                          Dass es in Sachen Klirr bei höherem Pegel schwieriger wird ist irgendwo klar, bzw. gibt es Messmikrofone die darauf ausgelegt sind.

                          Was den FG betrifft, wird dem David nichts anderes übrig bleiben für Arta zu kalibrieren, wenn er ganz genau arbeiten möchte, aber hat ja primär nichts mit einer falschen Handhabung mit Arta zu tun.

                          Gruß, Felix

                          Kommentar


                            Zitat von Ellesound Beitrag anzeigen
                            Babak, es geht ja primär darum eine geeignete Messmethode zu finden, die gute Ergebnisse bringt.
                            Genau das sagte ich, Felix.
                            :S
                            Grüße
                            :S

                            Babak

                            ------------------------------
                            "Alles was wir hören ist eine Meinung, nicht ein Faktum.

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                            Marcus Aurelius

                            Kommentar


                              Ihr meint sicher eine möglichst objektive Messung ohne Einfluß der verwendeten HW uns SW auf das Messergebnis. machbar?

                              "Gute Ergebnisse" könnte man nämlich auch ohne diese Vorrausetzungen erzielen :-)

                              Habe in der HTL schon eines gelernt: Wer misst, misst Mist!

                              Irgendwann wird schon passen :-)

                              LG

                              Armin

                              Kommentar


                                Bei einem Messmikrofon von AKG um ca. 500 Euro gehe ich einmal davon aus, dass es richtige Ergebnisse liefert.
                                Und genau dieses verwende ich seit ca. 5 Jahren für meine Messungen (seitdem ich ARTA verwende).

                                Das Mikrofon von Neutrik wurde mir im Zusammenhang mit einem elektromechanischen Messschreiber geliefert (ist 25 Jahre her). Beide Teile haben eine Seriennummer. Es ist davon auszugehen, dass sie miteinander abgestimmt/kalibriert sind.
                                Dieses Mikrofon (was es anteilmäßig gekostet hat, das weiß ich nicht mehr) habe ich bisher nur ein paar Mal außer Haus verwendet (mit ARTA). Mir ist dabei nicht einmal aufgefallen, dass es im HT-Bereich etwas andere Daten liefert, noch dazu bei der Raumakustik, die es normaler Weise in Wohnräumen gibt. Da fällt dieser Unterscheid überhaupt nicht auf.

                                Also bitte nicht schon wieder aus einer Mücke einen Elefanten machen!

                                Das Mikrofon, das bevorzugt von den DIY-Leuten verwendet wird (Behringer) kostet soviel ich weiß ein Zehntel von meinem AKG. Hier werden die Streuungen recht groß sein, deshalb ist ein Kalibrieren sinnvoll.

                                Wobei sich die Frage stellt, inwieweit das dann auch wirklich stimmt, denn auch der Kalibriervorgang ist nichts das man mit der "Urmeter" vergleichen kann. Ich will nicht wissen was passiert, wenn man das selbe (nicht das gleiche!) Mikrofon zu mehreren Stellen gibt die kalibrieren und dann vergleicht.......

                                Was den Klirr betrifft wird die Sache unvergleichlich komplizierter. Da kann man nur hoffen, dass die Mikrofonhersteller wissen was sie machen. Und da vertraue ich AKG mehr als Behringer.

                                (Anmerkung: ich habe nichts gegen Behringer, spiele sogar selbst mit einem Verstärker von denen und erst vor Kurzem habe ich ein Mischpult von denen gekauft, funktioniert alles super).
                                Gruß
                                David


                                WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
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                                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                                Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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