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Lautsprecher Klirrmessungen über Normpegel hinaus

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    Die letzten Messungen nur der Frontboxen (Subwoofer später):

    90dB:


    95dB:


    100dB:


    105dB:


    110dB:


    Ab 110dB steigt der K3 sprunghaft an, zufällig etwa im Übergangsbereich zum Horn.
    Gruß
    David


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    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    Kommentar


      Jetzt die Subwoofer von nur einem Kanal:

      90dB:


      95dB:


      100dB:


      105dB:


      110dB:


      Man glaubt gar nicht, was 110dB im Bass für einen Schalldruck bedeutet!
      Selbst in meinem kargen Raum scheppert da Einiges mit (schwer definierbar was es ist), je nach Frequenz. Das wird auch den Klirr erhöhen, aber ich kann das momentan nicht verhindern.
      Gruß
      David


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      Kommentar


        Was ich mich frage:
        Wie kann bei 90dB SPL Signal ein K3 von -100dB auftreten?

        mfg

        Kommentar


          Zitat von schauki Beitrag anzeigen
          Was ich mich frage:
          Wie kann bei 90dB SPL Signal ein K3 von -100dB auftreten?

          mfg
          Naja - warum eigentlich nicht?

          Ich wüsste jetzt nicht mehr, was ich falsch gemacht haben könnte. Die Aussteuerungen haben gepasst und die gemessenen Pegel waren sehr genau (wenn, dann eventuell die 110dB nicht so ganz, denn das hält man nicht lange aus).

          Der K3 ist aber wirklich sehr sensibel, er reagiert auf alles.

          Vielleicht wiederhole ich morgen noch einmal alle Messungen, nur so zum Vergleich.....
          Gruß
          David


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            Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
            Naja - warum eigentlich nicht?
            ..
            Weil 90dB - 100dB nicht 0dB ist.
            Und weniger als 0dB gibts nicht.

            Vielleicht ists ein Rundungs/Darstellungsproblem?

            mfg

            Kommentar


              Vielleicht ists ein Rundungs/Darstellungsproblem?
              Ich habe die Skala wegen der besseren Übersichtlichkeit stark zusammengeschoben, vielleicht ist das der Grund.

              Wie gesagt, morgen schaue ich mir das nochmals an.
              Gruß
              David


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              Kommentar


                Hallo David,
                das sieht im Bass deutlich realistischer aus, über Pegel untenrum um die 10 % hätte ich erwartet, das ist nun auch so. Wobei vermutlich der angezeigte Klirr real noch etwas höher liegen wird, da, wenn du am Hörplatz gemessen haben solltest, ja ein Teil der Klirrkomponenten beim weiten Weg durch den Raum von deiner starken Bedämpfung "gefressen" sein dürften.
                Dennoch kann man mit den Messungen nun leben, zumal Klirrdämpfung in dB und Klirr nun zusammenpassen.

                Bei den Hauptboxen fällt mir auf, daß in der Legende unterhalb der Diagramme K3 nicht angezeigt wird.
                Ist das nur eine Sache der Anzeigeeinstellung, oder ist K3 wirklich nicht mitgemessen worden ?
                Dann wären die zu sehenden K3-Kurven nämlich wohl nicht aussagefähig.
                Edit: Sehe gerade, daß K3 deswegen nicht angezeigt wird, weil wohl der Marker weiter rechts steht als K3 gemessen wird, daher auch die Anzeige nicht.

                Kann es sein, daß du das HT-Horn nicht genau auf Achse gemessen hast ?
                Das könnte nämlich den niedrigen K3 "obenrum" und auch einen Teil von K2 erklären bzw. relativieren, da durch die zunehmende Richtwirkung des Horns mit steigender Frequenz die Klirrfrequenzen schlicht weitestgehend am Mikrofun "vorbeipfeifen".
                Bei K2 sieht das obenrum schon realistischer aus, mit steigendem Pegel ansteigender Klirr, aber mit der Einschränkung mit der evtl. Mikrofonposition..
                "Untenrum" dennoch nach wie vor erstaunlich niedrig, obwohl auch da ansteigender Klirr mit steigendem Pegel zu sehen ist.

                Unterm Strich bist du da wohl jetzt auf dem richtigen (Einstellungs-)Weg und man kann bis auf die K3-Geschichte bei den Hauptboxen das Thema wohl abhaken, wenn die obige Frage mit der Mikrofonposition geklärt ist.

                Gruß
                Peter Krips
                Zuletzt geändert von Gast; 02.07.2013, 16:57.

                Kommentar


                  Nein das glaube ich nicht, das schaffts schaon so zu skalieren.

                  Ich habe eher gemeint, dass 2 Punkte da sind und nun wird die Linie dazwischen interpoliert und dann eben gehts in einen Bereich der "falsch" ist.

                  Diagramme in denen auch nur punktuell "unmögliche" Werte stehen erwecken nicht unbedingt vertrauen.

                  mfg

                  Kommentar


                    Hallo Peter!
                    Bis auf die ersten Messungen vor Tagen, steht das Mikrofon seitdem immer exakt auf Achse der Horns und 1m weit weg.
                    Die Pegelmessungen mit dem Dauerton mache ich auch dort.

                    Der K3 ist der rote Verlauf. Ich habe - deinem Wunsch entsprechend - jetzt auch die Klirrdämpfung dabei. Die wird ja ohnehin als Erstes angezeigt, für die Prozent-Darstellung muss man ein zusätzliches Fenster öffnen.

                    Was die Bassfrequenzen betrifft, messe ich direkt beim Hörplatz, denn dabei ist das Mikrofon genau zwischen dem vorderen und dem hinteren Subwoofer platziert (siehe die Zeichnung die ich damals angefertigt habe, als du die Senke berechnen wolltest). Allerdings messe ich auch in diesem Fall nur einen Kanal, im Speziellen die beiden rechten Subwoofer.
                    Gruß
                    David


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                      Ich habe eher gemeint, dass 2 Punkte da sind und nun wird die Linie dazwischen interpoliert und dann eben gehts in einen Bereich der "falsch" ist.
                      Vielleicht hat das damit zu tun, weil ich (damit es schneller geht) in 1/6 Oktavschritten gemessen habe.

                      Ich werde morgen wieder 1/12 wählen.
                      Gruß
                      David


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                        Ja David, das sieht eindeutig besser aus, was mich aber stört, du hast teilw. schon übersteuert:D. Bleib unter 0db bei den Messungen, -5db wäre gut.

                        Das werden auch die stärkeren Klirrwerte besonders im Bassbereich sein, und beim Horn dann bei 115db

                        Gruß, Felix

                        Kommentar


                          110db meinte ich.

                          Gruß, Felix

                          Kommentar


                            Ja David, das sieht eindeutig besser aus, was mich aber stört, du hast teilw. schon übersteuert. Bleib unter 0db bei den Messungen, -5db wäre gut.
                            Glaube ich nicht, die 0dB Linie bedeutet keinen Absolutpegel, sie könnte überall sein.

                            Schade ist, dass man während dem Messen mit ARTA nicht auch gleichzeitig das Fenster mit dem Aussteuerungsbalken offen lassen kann. Ich schaue mir die Aussteuerung mit dem Testpegel vorher an, auch am Display meiner Audiokarte und wenn alles passt, dann starte ich die Messung.
                            Da aber zumindest das Displayfenster von der Audiokarte weiterhin offen bleibt, kann ich dort auch weiter den Pegel kontrollieren, vor allem den Eingangspegel vom Mikrofon. Solange der unter 0dB ist, sollte es passen. Was ich nicht kontrollieren kann ist, ob das Mikrofon schon übersteuert. Jetzt weniger als vorher, wo ich noch am Mikrofonvorverstärker ein Oszilloskop anschließen konnte. Jetzt spielt sich alles im PC ab, es gibt keine "offene Schnittstelle".
                            Gruß
                            David


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                              Glaube ich nicht, die 0dB Linie bedeutet keinen Absolutpegel, sie könnte überall sein.
                              Das glaube ich nicht, bei mir läuft das parallel zum Balken, also wenn da Spitzen drüber kommen, ist es wenn du Pech hast übersteuert, und zeigt sich im Klirr, du müsstest ja alle Frequenzbereiche der Messung überprüfen, mit einem Sinus kann es bei einer anderen Frequenz wieder ganz anders aussehen, da sind Schwankungen bis 10db locker drinnen durch Interferenzen, also bei mir wäre bei -5db die Schmerzgrenze, und das unter Berücksichtigung aller Peaks.

                              Gruß, Felix

                              Kommentar


                                Ich bin heute in den Keller gegangen um weiterführende Messungen zu machen und eventuell neue Erkenntnisse zu gewinnen, bin aber dann beim "Musikschauen" (Wahnsinns Musik-DVD von Earth, Wind and Fire samt Chicago auf einer Bühne) hängen geblieben.:N

                                Tut leid, ein andermal.
                                Gruß
                                David


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