Meine Eindrücke aus München

[Kellerkind]

Hm,

ich habe mir unter www.tannoy.com
nochmal das Handbuch von der Royal SE runtergeladen-

da steht von 18 hertz bis 22 khz - ohne Abfälle!

Wie können die sowas angeben, wenn Tiefbass und Höhen fehlt?

(auf der Messe wurde ja sogar mit ST 200 demonstriert - die gehen glaube ich bis 70 khz)

Meine alte T.W. ist ohne ST angegeben im Handbuch mit:

18 hertz bis 25 khz plus minus 3 db

Liebe Grüße

Werner

[pinoccio]

Original von Kellerkind

da steht von 18 hertz bis 22 khz - ohne Abfälle!

Wie können die sowas angeben, wenn Tiefbass und Höhen fehlt?

Moin Werner

Werbeprosa!

Soll ich dir mal verlinken was da alles bei anderen LS im "Blättchen" steht.. :D

Solange man nicht weiß WIE und WO das gemessen wurde ist das alles irrelevant, weil keine Vergleichsmöglichkeit und Bezug. Zudem kommen noch einige andere Parameter die für die Wiedergabe wichtig sind. Z.B. wie das Ding deine Raummoden anregt, damit du es als "Bass" empfindest...

Die 70khz sind insofern nicht wichtig, weil kein Musiksignal dort eine nennenswerte Amplitude aufweist. Sei es von Tonträger selbst (CD ist bei 20khz Schluss) oder eben bei dem musikalischen Signal überhaupt. Das was wir so als Höhen bezeichnen dürfte sich um 12Khz abspielen...

Gruss
Stefan

[Kellerkind]

Hey Stefan,

Sei es von Tonträger selbst (CD ist bei 20khz Schluss) oder eben bei dem musikalischen Signal überhaupt. Das was wir so als Höhen bezeichnen dürfte sich um 12Khz abspielen...

Beim P 70 D 70 und beim DV 50 wurden die Frequenzgänge bei CD - je nach eingelegter Schaltung am Player - bis zu versechzehnfacht und der Hochtonanteil über 20 khz aus den vorhandenen Daten errechnet.

War deutlich warhnehmbar - als Raumgefühl.

Im Falle vom DV 50, den ich heute noch habe - wird es zusätzlich weicher un fließender.

Liebe Grüße

Werner

[Kellerkind]

Werbeprosa!

Vorsicht Stefan,

das sind zugesagte Produkteigenschaften der Hersteller, der Verbaucher kann , wenn diese Eigenschaften nicht real vorhanden sind, den Kauf rückgängig machen.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß sich große Hersteller so was erlauben können?

Liebe Grüße

Werner

[pinoccio]

Ich denke mit der Schaltung meinst du das Upsampling...

Bei der CD ist über 20khz nichts zu holen. Ebenso wie unter 20Hz nur noch FQ-Müllreste.

Gruss
Stefan

[pinoccio]

Original von Kellerkind

Werbeprosa!

das sind zugesagte Produkteigenschaften der Hersteller, der Verbaucher kann , wenn diese Eigenschaften nicht real vorhanden sind, den Kauf rückgängig machen.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß sich große Hersteller so was erlauben können?

Warum? Fast alle Hersteller erlauben sich uninteressante Daten abzudrucken.

Wenn die gemessen haben WIE sie event. gemessen haben, dann ist das eben so. Nur... es ist halt für die Praxis komplett irrelevant und taugt nicht als Vergleichsmöglichkeit. Möglicherweise haben sie den "Idealfall" so weit beeinflusst, dass eben diese Messung rauskommt. D.h: In irgendeinem Spezialfall könnte das schon so sein... Hinfällig sind alle FQ-Gänge alleine schon durch die RA des Kunden.

Ist wie mit dem Auto und zu niedrigen Sprit- und zu hohen Höchstgeschwindigkeitangaben. Möglich wärs... allerdings taugt gerade der hektische Fahrstil des Kunden nix und die Strasse erlaubt nur max 130Km/h

Gruss
Stefan

[xuser]

Original von Kellerkind

da steht von 18 hertz bis 22 khz - ohne Abfälle!

Hallo Werner

In der technischen Spezifikation der Royal SE steht unter Frequency Response 18 Hz - 22 kHz - 6 dB .

Bei Widersprüchen zwischen der Angabe im Manual und diesem Wert hat der letztere m.E. Vorrang. :E

Gruss Beat

[gto]

Original von pinoccio
Ich denke mit der Schaltung meinst du das Upsampling...

Bei der CD ist über 20khz nichts zu holen. Ebenso wie unter 20Hz nur noch FQ-Müllreste.

Gruss
Stefan

Heißt das die rechnen dann den Müll hoch :Y :D

[Kellerkind]

Hallo Stefan,

Warum? Fast alle Hersteller erlauben sich uninteressante Daten abzudrucken.

Sorry, aber derlei Behauptungen sind das, was mich am Internet stört.

Für mich ist das ein pauschaler Vorwurf an alle Hersteller klare Wirtschaftskriminalität zu begehen.

Da muß es doch Fakten drüber geben, wenn man den Leuten so was vorwirft.

Im Falle meiner T.W. sind sogar Meßdiagramme mit Bruel und Kjaar Geräten im Handbuch drin, die sind bestimmt nicht frei gezeichnet nach da Vinci.

Mich wundert, daß im Handbuch der Royal SE so was nicht drin ist.

Liebe Grüße

Werner

[Kellerkind]

Heißt das die rechnen dann den Müll hoch

Wie gut, daß ich genug blaue Säcke im Hause habe. :B

[pinoccio]

Original von Kellerkind
Hallo Stefan,

Warum? Fast alle Hersteller erlauben sich uninteressante Daten abzudrucken.

Sorry, aber derlei Behauptungen sind das, was mich am Internet stört.

Das kann ich natürlich nicht ändern. Lese und *verstehe* was ich geschrieben habe ;)

Im Falle meiner T.W. sind sogar Meßdiagramme mit Bruel und Kjaar Geräten im Handbuch drin, die sind bestimmt nicht frei gezeichnet nach da Vinci.

Na und? Solange keiner weiß WIE gemessen wurde, kann man da nichts zu sagen. Vielleicht waren die Mikros nicht im Bi-Wiring-Betrieb angeschlossen... :D

Gruss
Stefan

[pinoccio]

Original von gto

Original von pinoccio
Ich denke mit der Schaltung meinst du das Upsampling...

Bei der CD ist über 20khz nichts zu holen. Ebenso wie unter 20Hz nur noch FQ-Müllreste.

Gruss
Stefan

Heißt das die rechnen dann den Müll hoch :Y :D

http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm :D :D :D

Gruss
Stefan

[bukowsky]

Original von Kellerkind
Und Tiefbass - nein Tiefstbass - habe ich nun wirklich ohne Ende, frage den Charly.

Meine Westminster ist auch größer - breiter und tiefer.

Selbst wenn ich Test CD s einlege mit 20 Hertz Testton kommt das wie mit ner Dampframme vor den Latz mit der Westminster und noch recht beachtlich mit der Glenair.

Selbst der 10 Hertz Ton der JMR Magic CD ist deutlich als unangenehme Druckwelle ganzkörperlich erfahrbar.

welche Größe hat eigentlich Dein Hörraum?

[Kellerkind]

Hallo Buko,

habe ich vegessen.

Sind ungefähr 6, 7 Meter auf der langen Hörseite, um knapp 5 Meter Breite und 2,55 Meter Deckenhöhe.

Liebe Grüße

Werner

[pinoccio]

Wären dann die ersten Moden bei:

25,3Hz
34Hz
66Hz

zu erwarten. Problematisch dürften jedoch das Verhältnis Breite zu Höhe sein (34Hz u. 66Hz)

Bei http://www.hunecke.de/german/rechens...tsprecher.html kannst du leicht überprüfen, wie sich das Ganze verhält bzw. wie sich der Bass mit Nachhallzeit usw. "aufschaukelt".

Gruss
Stefan