Quad ESL 57

[Babak]

Hallo

es gibt auch modernere Werkstoffe als Alu und Stahl.

Nur wird das dann teuer.

Die B&W 805S wiegt laut Datenblatt 12 kg.
Und weiter?

[Dezibel]

Ich habe eine Zeitlang an jeden Lautsprecher der in Betrieb war ein Ohr direkt ans Gehäuse gepresst. So exotisch die Materialien auch waren konnte ich immer mehr oder weniger Schall wahrnehmen. Holz und Holzprodukte im Lautsprecherbau sind besser als ihr Ruf - dazu hat es schon viele Untersuchungen gegeben. Wenn ich daran denke was ein Fenster, ein Türblatt oder eine verglaste Vitrine in der näheren Hörumgebung an parasitären Schwingungen erzeugen ....

LG, dB

[Reno Barth]

Nur, was meinst Du welche Festigkeit es erst hätte mit gegossenen Aluminiumteilen oder hochfestem Stahl!

die Frage ist aber auch, was das noch bringen würde in Relation zu den entstehenden Problemen. Es ist eben ein Unterschied, ob man ein paar Lautsprecher noch mit einem Klein-LKW und drei Mann ausliefern kann, oder ob man einen Kranwagen braucht. Außerdem kommt man dann im Altbau auch an die Grenzen der Statik. Ein Paar Alpha ist so ziemlich das Maximum, das man einer Tramdecke zumuten sollte. Vor allem muss man bedenken, dass Mittel- und Hochton ohnedies aus den extrem stabilen Sebacryl-Hörnern kommen.

lg
reno

[David]

Immer wird nur an die Stabilität der Gehäuse gedacht, es darf ja nichts vibrieren und am besten ist es, wenn nichts vom Schall der gegenphasig (!) innen entsteht, nach außen dringt.

So weit so gut.

Die Sache hat nur einen gewaltigen Haken, nämlich den, dass bei jeder Box "ungewollt" ein kleiner Teil vom Gehäuse extrem dünnwandig ist, so dünn wie ein dünner Karton, man nennt diese Fläche auch "Membran".

Sorry für die Polemik, ist sonst nicht meine Art.

[Babak]

Hallo David,

zu diesem Tehma gibt es ja zB von B&W recht vieles ...

LG
Babak

[David]

Hallo David,

zu diesem Tehma gibt es ja zB von B&W recht vieles ...

LG
Babak

Ja, kenne ich (war ja lange genug B&W-Händler), aber das gilt nur für die neueren Bassmembranen aus Rohacell.

Für einen Mitteltöner (gilt jetzt für alle Boxen, weil in diesem Bereich auch am störendsten) gilt das nicht, völlig egal aus was die Membran besteht, denn sie muss leicht sein.

[Babak]

Hallo

B&W hat ja für dieses Thema die Nautilus-Röhren und diie Kugel-Röhren-Einheit.

http://www.bowers-wilkins.de/Entdecken_Sie/Entdecken_Sie/Technologien/nautilus-röhre.html

http://www.bowers-wilkins.de/Entdecken_Sie/Entdecken_Sie/Technologien/kugel-röhren-einheit.html

Fürd en Bass eben die namensgebende Matrix.

LG
Babak

[Reno Barth]

und dann gibts natürlich noch den affirmativen Umgang mit schwingenden Gehäusen...

http://www.6moons.com/audioreviews/auditorium232/solovox.html

lg
reno

[David]

und dann gibts natürlich noch den affirmativen Umgang mit schwingenden Gehäusen...

http://www.6moons.com/audioreviews/auditorium232/solovox.html

lg
reno

Das sind die, die Lautsprecher als Musikinstrumente betrachten. Jeder wie er glaubt.

[David]

Nichts gegen B&W, das sind schon recht gute Lautsprecher. Aber deren Werbeabteilung ist mindestens ebenso gut.

Fakt ist (für mich), dass auch die Techniker dort das Rad nicht neu erfinden können und dass diese Lautsprecher nicht "außergewöhnlich" gut klingen, sondern eben der Preisklasse entsprechend.
Warum sollte es auch anders sein? Das sind ganz normale 3-wegige Direktstrahler, zwar mit relativ aufwändigen Gehäusen, Chassis und Frequenzweichen, aber sie würden auch nicht anders klingen, würde man sie vernünftig abspecken, weil das Meiste davon gar nicht hörbar wird.

Das gilt aber sowieso für sehr viele Lautsprecher die stark "aufgemotzt" sind. Die Hersteller wissen, wie man Begierden weckt. Und das gilt wieder für sehr viele Sachen des Alltags, ich erlebe das immer wieder, wenn ich mit meiner Frau "schoppen" gehe. Und ja, mich erwischt es auch immer wieder, halt nicht bei Klamotten, Schuhen und Handtaschen, dafür aber bei technischem Zeugs.

Womit sich der Kreis zu B&W wieder schließt, denn die verstehen ihr "verführerisches Handwerk" besonders gut und davon profitieren alle Beteiligten, auch die Letztverbraucher.

Als Ex-Händler von B&W kann ich diesem Hersteller und dessen Europa-Vertrieb nur das beste Zeugnis ausstellen.:B

[Babak]

Hallo David,

was willst Du damit sagen?

Das das alles Unsinn ist?

LG
Babak

[David]

@Babak
Aus technischer Sicht ist es zumindest einmal fraglich, inwieweit das alles hörbar ist.
Aber noch einmal, damit ich ja nicht falsch verstanden werde: das gilt für sehr viele Dinge auf diesem Gebiet und hat nicht speziell etwas mit B&W zu tun. Dieser Hersteller ist nur ein gutes Beispiel, stellvertretend für alle, die gegenüber dem (guten!) Üblichen noch eine ordentliche Schippe an Besonderheiten drauflegen, natürlich mit tollen Erklärungen und sonstigem "Tamtam" in teuren Hochglanzprospekten präsentiert, damit der Interessent möglichst "lange Zähne" bekommt und aus Überzeugung kauft.

Meine Frage ist die oben schon erwähnte: ist das auch wirklich alles hörbar? Ich zweifle.....

[debonoo]

Fakt ist (für mich), dass auch die Techniker dort das Rad nicht neu erfinden können
und dass diese Lautsprecher nicht "außergewöhnlich" gut klingen,
sondern eben der Preisklasse entsprechend.

sie würden auch nicht anders klingen,
würde man sie vernünftig abspecken,
weil das Meiste davon gar nicht hörbar wird.

Hallo David..:Z

wäre das nicht eine Herausforderung

so einen abgespeckten LS zu bauen....?!

der müsste doch sehr viel billiger sein..

mfG.:E
Andreas

[hubert381]

Hat wer schon mal ne Quad und ne Ethos nebeneinander direkt vergleichen können? Würde mich interessieren. Danke!

[David]

Hallo David..

wäre das nicht eine Herausforderung

so einen abgespeckten LS zu bauen....?!

der müsste doch sehr viel billiger sein..

Das ist technisch kein Problem und wird ja ohnehin laufend von (DIY-) Leuten in Form von etwas leistungsfähigeren Direktstrahlern gemacht.

Aber in dem Moment wo man anfängt, es auch optisch "gefällig" zu gestalten, mit super Oberfläche usw., wird es wieder teuer.

Glaubt wirklich wer, dass das aufwändig gestaltete Bassgehäuse bei den B&W 800er Serie klanglich irgendwas Besonderes bewirkt? Eine viereckige stabile Holzkiste mit der gleichen Bassreflexabstimmung wäre akustisch davon nicht unterscheidbar.

Nicht viel anders wäre das mit den Marlanköpfen. Wieder könnten es viereckige Gehäuse sein, in denen der rückwärtige Schall mit üblichem Dämmmaterial "vernichtet" wird. Das wird seit jeher so gemacht und funktioniert tadellos.

Der Hochtöner würde ohne dem Marlangehäuse (noch dazu wo er ohne Schallwand arbeitet) haargenau so klingen. Und eine Diamant-Membran müsste es auch nicht sein.

Aber wer würde so etwas hässliches - und noch dazu in keinster Weise technisch Faszinierendes - kaufen?

Wie edel wirkt dagegen eine B&W 800er Serie? Dazu noch die tollen Prospekte und Beschreibungen samt "überdrüber" Testberichte......und schon rollt der Rubel.

Gut gemacht! Ich kritisiere das auch nicht und es ist ja bei der Audioelektronik genau so. Ich will immer nur, dass man sich zumindest ein bisschen dessen bewusst ist, wie seht man sich von dem ganzen Werbeblablah "einlullen" lässt.
Ich natürlich auch.