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VORSTUFE - "schnell oder langsam"?!

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    #16
    Warum bist du dir denn so sicher dass es mit ein Grund ist??

    Wer weiß vielleicht ist es genau das Gegenteil und eine "langsamere" Schaltung tut dem "Fließen" der Musik einfach viel besser?


    Und was heißt denn "gewiss"?
    Eine BR Box hat im Vergleich zu einer CB Box um und unter der Tunigfrequenz mindestens ein doppelt so hohe Groupdelay - wir sprechen hier von ~20ms!!

    Das sind 20.000müs -> das ist rund Faktor 13.000 im Vergleich zu den von dir genannten 1,48müs.

    d.h man kann den LSP gewiss auf die Sprünge helfen, aber sie dir doch nur mal die Realtion an, kannst du wirklich glauben, dass man das hören kann?

    Ein Beispiel aus der Praxis wäre hier im Vergleich z.B. folgendes:
    Wenn du eine mit 200Liter volle Badewanne hast und dazu 15ml Wasser leerst.

    Oder in einem Krügl Bier statt den vollen 0,5Liter dann halt nur 0,49996 Liter drin hast.

    mfg

    P.S. das Beispiel mit der trägen Masse ist leider ein immer wieder kehrendes Gerücht....

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      #17
      Hallo Holger!
      Ich weiß, dass dich die Technik nicht so sehr interessiert und man kann auch ohne sie sehr gut auskommen.

      Was Lars aber meint, ist, dass zu deiner Angabe noch eine zweite Größe fehlt. Denn es ist so als würdest du sagen: "mein Auto ist sehr schnell, es fährt bis zu 250 Kilometer" - Punkt. Ohne Zeitangabe kann das jetzt alles heißen. Fährt es beispielsweise diese 250 Kilometer in 5 Stunden, ist es eine lahme Ente. ;)

      Ansonsten glaube ich, dass der Ausdruck "schnell" im Zusammenhang mit HiFi-Komponenten unterschiedlich interpretiert wird. Die Mehrheit der Leute wird damit eine schlanke, gut kontrollierte (kurze Stopps) und eher hell klingende Wiedergabe meinen.
      Inwieweit das mit der schnellen Anstiegszeit eines Verstärkers zusammenhängt, ist wirklich fraglich.

      Gruß
      David
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #18
        Hi Leute,


        SCHNELL.......?

        Ich kenne viele Möglichkeiten dieses Wort im eigentlichen Sinne zu verwenden, auch drängt sich mir, speziell in Verbindung mit SPECTRAL, die Verwendung von SCHNELL als Eigenschaft eines Verstärkers auf.

        Nur glaube ich das dass so nicht richtig sein kann, ich kann das nicht mal im Sinne der Fragestellung richtig beantworten geschweige denn eine Komponetenempfehlung geben.

        Aber ich möchte meinen Eindruck trotzdem darstellen. Wie manche von Euch mit bekommen haben, habe ich neue Verstärker und das herrausragende Merkmal im Vergleich zu meiner alten T+A ist dass die Schallereignisse förmlich aus dem nichts heraus explodieren, das die Schallereignisse fest umrissen im Raum stehen und ein klar erhörbares Klangbild ergeben.

        Ist es etwa das was als SCHNELL bezeichnet wird.....?

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          #19
          Die Anstiegszeit wäre auch ohne zweite Einheit aussagekräftig, wenn sie eindeutig auf bestimmte Pegel normiert wäre ... ist sie aber nicht. Aussagekräftiger wäre die SlewRate [V/µs]. Was ist eigentlich mit der FallTime? Oder ist nur interessant, wie schnell das Signal in die Gänge kommt. Ein Sportwagen muß auch gute Bremsen haben.

          Natürlich gibt es auch einen fundamentalen Zusammenhang zwischen SlewRate und oberer Grenzfrequenz ... das sollte selbst einem Philosophen klar sein. Wenn das dann verinnerlicht ist, müßte man eigentlich in arge Erklärungsnot kommen, träge Systeme mit Signalen auf Trab bringen zu wollen, die im Quellsignal gar nicht vorkommen, bzw. die wegen der Bandbreite des trägen Systemes gar nicht an die Klemmen desselben kommen (ich sach nur FW, bzw FG).

          Schnelle Bässe gibt es nicht. Sind alle grottenlahm, ansonsten wären es Hochtöner.

          Das einzige, was man da tun kann, ist die Phase des Lautsprechers zu entzerren, dann beginnen sie wenigsten zum selben Zeitpunkt wie die Herren Hochtonsprinter.


          Grüße

          Lars

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            #20
            Eben! Deshalb sind bei LS-Chassis auch die Nachschwinger interessant. Dabei kommt auch wieder der Dämpfungsfaktor einer Endstufe ins Spiel und damit natürlich wieder die Diskussion Vor/Nachteile aktiv/passiv.

            Gruß
            David
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              #21
              Original von Hifiaktiv
              Eben! Deshalb sind bei LS-Chassis auch die Nachschwinger interessant. Dabei kommt auch wieder der Dämpfungsfaktor einer Endstufe ins Spiel und damit natürlich wieder die Diskussion Vor/Nachteile aktiv/passiv.

              Gruß
              David
              Auf´s Auto übertragen bedeutet passive Technik, den Motor in einem Extrawagen vor sich herfahren zu lassen, welcher über ein mehr oder weniger elastisches Seil mit dem Auto verbunden ist.

              Kommentar


                #22
                Wer ist jetzt der Philosoph :T :S

                mfg

                Kommentar


                  #23
                  Auf´s Auto übertragen bedeutet passive Technik, den Motor in einem Extrawagen vor sich herfahren zu lassen, welcher über ein mehr oder weniger elastisches Seil mit dem Auto verbunden ist.
                  So ein Auto kann mir gestohlen bleiben! :D

                  Erinnert mich an einen Hundeschlitten! :J

                  Gruß
                  David
                  Gruß
                  David


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                  Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
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                  Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                  Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                  Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                    #24
                    Original von Hifiaktiv
                    Auf´s Auto übertragen bedeutet passive Technik, den Motor in einem Extrawagen vor sich herfahren zu lassen, welcher über ein mehr oder weniger elastisches Seil mit dem Auto verbunden ist.
                    So ein Auto kann mir gestohlen bleiben! :D

                    Erinnert mich an einen Hundeschlitten! :J

                    Gruß
                    David
                    Aber du könntest deinen Motor vor jede andere Kutsche spannen und jedem zeigen, dass du den größten (Motor) hast.

                    ;)

                    Kommentar


                      #25
                      Naja, ein "Zugwagen" und dahinter eine Karosserie - je nach Bedarf.

                      Schlecht? :D

                      Gruß
                      David
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #26
                        Original von Lars....
                        Aber du könntest deinen Motor vor jede andere Kutsche spannen und jedem zeigen, dass du den größten (Motor) hast.

                        ;)
                        Den schnellsten!
                        Der dreht nämlich schneller hoch als andere.

                        mfg

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                          #27
                          Hi,

                          langsame Elektronik kann man nachweisbar mit kürzeren Kabeln kompensieren

                          Grüße Frank

                          Kommentar


                            #28
                            Na gut, jetzt haben wir alle "geblödelt", aber wenn möglich, sollten wir wieder sachlich weitermachen.

                            Gruß
                            David
                            Gruß
                            David


                            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

                            Kommentar


                              #29
                              Original von Hifiaktiv
                              Na gut, jetzt haben wir alle "geblödelt", aber wenn möglich, sollten wir wieder sachlich weitermachen.

                              Gruß
                              David
                              Wer hat denn mit dem Quatsch angefangen? :D

                              Kommentar


                                #30
                                Spielt die Bandbreite einer SACD jetzt eine grosse Rolle für die nachfolgenden Komponenten (Elektronik und Boxen)?

                                MfG

                                Kommentar

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