Staccato - Thread zur Fragebeantwortung

[David]

Hier kann über die neue Staccato diskutiert werden. Aber bitte nicht wieder komplett zerreden und ins off-Topic abdriften.

Der Link zur Ausgangsbasis:

Staccato neu und endgültig

Gruß
David

[ken]

Fein!

Ist sie CB oder BR?



lg wolfgang

[David]

CB.
2x60 Liter und 2x15 Liter.

Gruß
David

[Che55e]

RE: Staccato - Thread zur Fragebeantwortung

schoen. Fragen:

Welche Chassis sind das?
was ist das fuer eine treiber/horn kombi und wo ist die
d'Appolito trennfrequenz?

was ist denn die klangliche zielvorstellung, 110dB@1%THD oder
noch immer an die 120dB?

warum ist die box noch so tief wenn die elektronik nicht mehr drin ist? ich nehme an es geht um die volumina der tieftoener.

schade, dass ihr von dem laessigen modul-system abgekommen seid, hat mir sehr getaugt. dafuer ist halt jetzt der aufbau wahrscheinlich einfacher...
schon beantwortet.

wie weit waren denn die alten protoypen gediehen? also bevor ihr die auf den muell werft ...

[David]

Die Chassis möchte ich nicht bekannt geben. Ich habe tagelang sehr viel im IT herumgelickt und die in Frage kommenden Chassis mit einem Simulationsprogramm getestet, bis ich die idealen hatte. Es sind aber durch die Bank keine aus dem HiFi-Bereich.

Die 120dB maximalen Schalldruck bei noch geringen Verzerrungen strebe ich immer noch an, aber so ganz wird sich das vermutlich nicht ausgehen, denn dazu sind die Membranflächen schon fast ein bisschen zu klein. Aber viel wird sicher nicht fehlen.

Die Box wird so tief wegen der notwendigen Volumina - im Besonderen für die der 12 Zöller. Kleiner ginge zwar, aber dann müsste ich bei der Abstimmung schon recht starke EQ-Kompensation einsetzen und diese möchte ich so gering wie möglich halten. Jetzt schon werden diese beiden Chassis von einer Schaltendstufe angetrieben, die bis an die 1.000 Watt leisten kann.

Ich möchte nicht den Fehler machen, der bei den aktiven Subwoofern gemacht wird und womöglich auch so einen wummrigen Bass erhalten.

Wenn ich richtig informiert bin, gab es für die alte Staccato nur den Holzzuschnitt. Für Details bitte Tom fragen.

Gruß
David

[Rex_Cramer]

Was war nochmal der Grund, warum das ursprüngliche Modell nicht mehr entwickelt wird?

Ich meine nicht den Ausstieg des Endstufenentwicklers, sondern ein Abwenden von der finalen Entwicklung der letzten Modellreihe.

Fand ich optisch deutlich besser, ausserdem hatte das alte Modell keine seitlichen Bässe.

Der Tiefmitteltöner läuft bis 100 Hz? Das muss ein äußerst hubfester Vertreter seiner Art sein. Ich hätte gedacht, daß bei Deinen Anforderungen - gerade was Maximalpegel angeht - eine höhere Trennung notwendig wäre. Das wäre natürlich dann wieder suboptimal was die seitlichen Bässe angeht.

Gruß
Rex

[steos]

Hallo

Hallo

also ich glaube die Bässe sind die BMS 12N630 :N

lg
steos

[David]

Original von Rex_Cramer
Was war nochmal der Grund, warum das ursprüngliche Modell nicht mehr entwickelt wird?

Ich meine nicht den Ausstieg des Endstufenentwicklers, sondern ein Abwenden von der finalen Entwicklung der letzten Modellreihe.

Fand ich optisch deutlich besser, ausserdem hatte das alte Modell keine seitlichen Bässe.

Der Tiefmitteltöner läuft bis 100 Hz? Das muss ein äußerst hubfester Vertreter seiner Art sein. Ich hätte gedacht, daß bei Deinen Anforderungen - gerade was Maximalpegel angeht - eine höhere Trennung notwendig wäre. Das wäre natürlich dann wieder suboptimal was die seitlichen Bässe angeht.

Gruß
Rex

Optisch war die alte Staccato natürlich reizvoller. Aber auch deutlich größer und schwerer. Die Anordnung der Tieftöner und die integrierte Elektronik haben viel Volumen benötigt.

Ich bin auch kein Freund von seitlichen Bässen. Aber nur deshalb, weil sie bei fast allen Boxen ins Grundtonbereich hineinspielen. Liegt die Trennfrequenz bei höchstens 100Hz, ist deren Anordnung in der Box völlig schnuppe, noch dazu bei 48dB Abkappung.

Wenn du mich fragst, gehören die Subbässe überhaupt nicht in die Frontboxen hinein, sondern so im Raum postiert, wie bei meiner privaten Anlage. Sollte so eine Aufstellung bei einem Interessenten möglich sein, kann ich nur dringend raten, dass wir es so verwirklichen. Ein dementsprechendes Modell wird dann gebaut.
Ich habe in dieser Sache schon vor 15 Jahren - als ich meine private Anlage konstruiert habe - mehrere Versuche gemacht, natürlich mit Messprotokollen. Standen die Subwoofer bei den Frontboxen, gab es gewaltige Raummoden. Standen sie mitten im Raum, waren die Moden weit weniger ausgeprägt.

Und ja, die 8 Zöller schaffen die 100Hz. Laut Simulation sogar ohne Korrektur. Es waren die einzigen die ich gefunden habe, die bei 100Hz noch fast vollen Pegel liefern. Alle anderen haben an dieser Stelle schon ein sattes Minus.

Lange habe ich mich auch mit Hochleistungs-Koaxen auseinandergesetzt. Es gibt genügende, die wirklich pegeln können, aber die Frequenzgänge sind in fast allen Fällen grausam. Deshalb die jetzige Konfiguration und ich denke, dass das der beste Kompromiss ist.

Gruß
David

[ellesound]

RE: Hallo

Hallo David, nur ein kleiner Tipp, wenn du schon 2 Treiber seitlich verwendest, solltest du einen links und einen rechts auf gleicher Höhe montieren, dadurch heben sich die Schwingungen seitlich gegenseitig auf.

Lg. Felix

[David]

Felix, alles das haben wir längst diskutiert und hinter uns. Geht nicht, weil die Chassis dann mit den Magneten zusammenstehen und das, obwohl wir in der Breite noch einige Zentimeter zugeben. Eine versetzte Anordnung wäre möglich, schaut aber von vorne unschön aus. Eine stabile Matrix muss sowieso hinein.

Gruß
David

[Kellerkind]

Hallo David,

ich bin kein Fan von seitlichen Bässen, wer soll denn so was gescheit aufstellen?

Wie weit muß man da von der Seitenwand weg?

Boxen dieser Machart gibt es viele, bisher fand ich die alle im Bass recht lahm und schlapp.

Ich hoffe sehr, du kriegst das besser hin , als die Hifi Konkurrenz.

Ich wünsche gutes Gelingen!

:S

[Che55e]

danke tom, soweit war ich im bild.

ich dachte du haettest die zuschnitte der alten 4-wegigen (die letzte version vor den baendchen) schon fertig und brauchst die nicht mehr.

[David]

Hallo Werner!
Deine Bedenken sind berechtigt und im Normalfall ist das auch so. Bei der Staccato wird das nicht der Fall sein, wegen der tiefen Übergangsfrequenz, wegen der Aktivtechnik, wegen der digitalen Weiche, wegen der Chassis aus dem Profilager und wegen der Schaltendstufe.

Bei der Aufstellung muss man die seitlichen Bässe überhaupt nicht berücksichtigen. Alles was mehr als 10cm Abstand hat, ist egal - so es nicht scheppert.

Du kannst mir glauben, dass ich auf allerbeste Basswiedergabe Wert lege. ;)

Gruß
David

[Kellerkind]

Hallo David,

das ist gut zu hören !

10 oder 20 cm Abstand zur Seite ist natürlich kein Problem.

Auch 40 oder 50 cm nicht!

Aber ich testete halt schon Boxen, die mußten 1 Meter von der Seitenwand weg, sonst haste gedacht, der Bass kommt einen Takt später hinterhergerollt:)

Und das ist dann schon ein Aufstellungsproblem - vom Zeitproblem(Sound) mal nicht zu reden.

Sonst von der Optik finde ich das superschnucklig, gefällt mir besser vom Aussehen, als die vorhergehende Staccato.

Man darf gespannt sein, was du da zauberst!

Wie ich dich kenne, kommen gescheite P.A. Treiber zum Einsatz, die einem den Hintern verzerrungsfrei wegblasen und schnell sind wie ein Düsenjet.

[Che55e]

werden die seitlichen tieftoener versteckt? oder ist das design noch nicht soweit?