Finger weg von MP3

[David]

Hallo Milon!
Sobald meine Anlage wieder spielbereit ist, werde ich in dieser Richtung verschiedene Versuche starten.

Durch den Server kann ich mir ja jeden Spass erlauben. Binnen Sekunden ist jeder (kurze) Musiktitel in ein MP3 verwandelt und bei Bedarf auch sofort wieder von der Festplatte gelöscht.
Auch ein A/B-Test ist schnell gemacht.

Ich werde dann berichten.

Gruß
David

[Höhlenmaler]

:E

Ich höre ja auch mit Focal, wenn auch nur der Electra, aber sooo schlimm ist es nun auch wieder nicht!

[sound]

Ich freu mich schon auf deinen Bericht David. Wird sehr interessant werden - glaube ich.

[David]

Zumindest könnt ihr davon ausgehen, dass ich mir nichts "schönhöre".

Ich hoffe nur, dass die Einmessarbeiten nicht so aufwändig werden wie damals mit den analogen Weichen. Damals war jede Veränderung mit viel Arbeit verbunden, heute geht das am PC mit ein paar Mausklicks.

Aber so weit ist es noch nicht. Nächste Woche sollte ich endlich die Leergehäuse bekommen. Dann sollte es zügig weitergehen. Der neue Vorverstärker ist zum Einmessen nicht notwendig, der alte funktioniert ja noch und genau genommen ist nicht einmal der unbedingt notwendig.

Gruß
David

[Lego]

Guten Tag

Original von alex8529
Warum soll man bei den verfügbaren Datenspeichern und deren geringen Kosten, überhaupt noch über Komprimierung, egal ob MP3, FLAC, oder Andere nachdenken ??

Das lohnt schon, sobald man größere Mengen an CDs oder Eigen-Aufnahmen auf Rechnern, respektive deren Festplatten, ablegen möchte.

Sobald einige hundert Alben gerippt lohnt es sich etwas Zeit in die Vereinfachung der Verwaltung hinsichtlich Suche, Präsentation und Sicherstellung (Backup) zu investieren.

FLAC-Dateien lassen sich

• mit Metadaten taggen was dem Aufbau von Datenbanken zugutekommt
• mit Alben-Covern versehen und sowas dient einer angemessen Präsentation der Inhalte, zB mittels eines Beamers bei der Wiedergabe
• FLAC sind durch das Streamingformat robuster gegen Dateifehler wenn man sie von verschiedenen HDs oder Medien herumkopieren muss, FLAC, OptimFrog und WAVpack hinterlegen einen md5-Dateihash (Prüfsumme), sodass man jederzeit die "Integrität und Unversehrtheit" der Dateien überprüfen kann, wohlgemerkt auch wenn man die Tags verändert hat
• FLAC und andre Lossless-Formate lassen sich replaygainen, dh. es kann eine einheitliche Lautheitsnivellierung durchgeführt werden
• Suchvorgänge in großen Dateien werden erleichtert, in WAV kann man nur "herumhüpfen"
• der durch Flac gesparte Platz kann mit Informationen zu den Künstlern Videos oder sontigen Information verwendet werden, wertet also die Gesamtpräsentation auf
• FLAC verringert die zu sichernden Datenmengen, das spart Zeit bei einem unbedingt anzuratenden Backup

All das geht mit WAV nicht, bzw. nur sehr viel aufwändiger, z.B über Dateinamenskonventionen und anderer Verrenkungen. WAV kann man übrigens nicht taggen, also mit keinerlei Metainformationen versehen, schon gar keinen benutzerdefinierten.

Gruß

bei Bedarf weiterlesen:
AudioHQ -> Warum nicht als WAV speichern
AudioHQ -> Lautstärke von WAV-Dateien zum Brennen anpassen
AudioHQ -> FLAC
AudioHQ -> Tags und Tagging-Formate

[Lego]

Original von alex8529
geht es nicht damit ??

http://www.cdrom-emulator.de/

http://www.virtualcd-online.de/

Doch schon, aber Programme für "Virtuelle CDs" haben einige wesentliche Nachteile:

• sie lesen ohne einen sog. Secure Mode die CDs aus,
• die Caches in den Lese-Laufwerke können nicht abgeschaltet werden,
• Brennprogramme unterstützen im Regelfall keine VirtualCD und wenn, dann werden die Trackmarken nicht ausgelesen und gebrannt, nur (das mittlerweile in Deutschland verbotene) CloneCD liest *Subchannels*
• die VirtualCD taugen nicht für einen Langzeitarchiverung, weil kein einheitlicher Standard und stark von einer Software abhängig,
• Interoperabilität ist zwischen den Anbieter der Programme ein Fremdwort, die Images lassen sich nicht austauschen
• CD-Text wird teilweise nicht unterstützt
• "ordentliches Rippen" und der Umgang mit V.CDs sind tendentiell eher umständlich zu nennen, das Schlimmste daran, es bietet noch nicht mal irgendwelche Vorteile, alternativ kann man nämlich auch mit EAC solche Images anlegen
• ...

Gruss

[Lego]

RE: Finger weg von MP3

Original von schabbeskugel

Original von Dr.Who
Hallo,

zu dem Entschluss bin ich nach einem ausführlichen Langzeittest gekommen.Hat man erst einmal den Kniff heraus,um MP3 auf die Schliche zu kommen,ist es relativ leicht ein MP3-Format hörbar zu selektieren.MP3 hat die Eigenschaft,immer etwas zu grell zu agieren(Bassverlust muss man auch in kauf nehmen !).
Für das audiophile Ohr ist dieses Format nichts,also Finger weg(wenn man mir denn vertraut :D ) !
Ganz anders ist das mit Flac : Hier erhält man tatsächlich eine 1:1 Kopie und muss mit keinerlei Verlusten hören.Für einen Highender,der darauf verzichten möchte andauernd in Originale zu investieren,genau das richtige. :Z

Das audiophile Ohr... wie süß ;)
Ich werde mich hüten, die Gegenposition zu vertreten und sage:
Jeder kann selbst entscheiden.

Ich könnte die Gegenposition zwar sicher vertreten, allerdings bin ich sicher, daß Dr. Who einfach nur mal den LAME Encoder aktualisieren braucht, -V 2 --vbr-new erledigt den Rest. Replaygain würde das Clipping beseitigen und mit Foobar2000 abgespielt erledigen sich sicher auch seine Kritikpunkte.

Auf das Thema "Bassschwäche" und Räumlichkeit mag ich nicht eingehen, weil das nichts bringt, bevor man nicht seine mp3 ordentlich mit LAME erstellt, replaygained und gepflegt abspielt.

BTW:
Wer mit mp3 nicht klar kommt oder kommen will, dessen Vorurteile gegenüber verlustbehaftet komprimiertem lösen sich ohnehin auf, wenn er mal Musepack, Ogg Vorbis, AAC oder WMA professional ausprobiert hat, welche dem "Fehlersuchenden" noch weniger Erkennungsmerkmale zur Unterscheidung.

Davon ab, ist absolute Fehlerfreiheit übrigens auch kein primäres Ziel der Codecentwickler, dazu habe ich aber schon anderen Ortes etwas geschrieben.

Gruss

[Lego]

Original von Hifiaktiv
Durch den Server kann ich mir ja jeden Spass erlauben. Binnen Sekunden ist jeder (kurze) Musiktitel in ein MP3 verwandelt und bei Bedarf auch sofort wieder von der Festplatte gelöscht.
Auch ein A/B-Test ist schnell gemacht.

Ich werde dann berichten.

Klingt gut.
Falls es Ihre Zeit erlaubt, so könnten wir mal im Sommer/Herbst über eine Art Joint Venture sprechen?

Mich würde es nämlich mal interessieren was dabei herauskommt, wenn man ernsthaft mit HiFi-Kennern zusammenarbeitet und ihnen einen Wissenstransfer hinsichtlich der aktuellen Audiokompression anbietet und sich umgekehrt an erprobten Lösungen aus dem HiFi bedient, somit einfach mal die ausschließlich historisch gewachsenen Grenzen wider die Logik niederreisst.

Mein Anspruch wäre natürlich, daß ich nicht zahllose Posts damit "verschwenden muss" (wider alte Vorurteile) für die moderne Audiokompression zu werben, weil ständig irgendein Alt-HighEnder meint sich mit "ollen Kamellen" einmischen zu wollen. ;-) Nachfragen "warum, weshalb, wieso" sind natürlich willkommen und werden beantwortet. Aber es bringt nichts uralte Mythen und die "stille Post" der vergangenen Jahre aufarbeiten zu wollen.

Eher würde ich nochmla wissen wollen kurz bevor ich perspektivisch das WWW verlasse, was dabei rauskommt wenn man erstklassiges HiFi mit erstklassiger Audiokompression verschmilzt und ein Konzept auf die Spitze treibt gemeinsam mit vielen anderen ernsthaft engagierten Beratern hinsichtlich möglichst guter Reproduktionsqualität. Sowas wäre es mir noch Wert nach etwa 8 Jahren intensiver Beschäftigung mit Audiokompression etwas mehr Zeit zu investieren.

Interessiert?

Gruss

[HiFi_Addicted]

Original von Lego
Interessiert?

Gruss

Ja. eh Klar. Meine Audioausrüstung am PC ist ja auch nicht gerade die schlechteste :D

Ein Clipping Problem hab ich allerdings von haus aus nicht da ich schon wegen der Intersample Overs mit 3db Headroom + Limiter fahre. Die kleinen Overs die durch MP3 erzeugt werden haben da auch noch locker platz. Vorbis bei niedrigen Bitraten ist da allerdings schon kritischer.

MfG Christoph

[David]

Vor allem einmal ein großes Danke an Jochen, der hier offensichtlich fundierte Beiträge liefert.

:F :T

.....und interessiert bin ich an allem was Sinn macht.
Vorurteile habe ich nicht und Urteile fälle ich erst nach eingehender Überprüfung, wobei für mich die Blindtests wichtige Aussagen liefern.

Gruß
David

[Dr.Who]

RE: Finger weg von MP3

Original von Lego

Original von schabbeskugel

Original von Dr.Who
Hallo,

zu dem Entschluss bin ich nach einem ausführlichen Langzeittest gekommen.Hat man erst einmal den Kniff heraus,um MP3 auf die Schliche zu kommen,ist es relativ leicht ein MP3-Format hörbar zu selektieren.MP3 hat die Eigenschaft,immer etwas zu grell zu agieren(Bassverlust muss man auch in kauf nehmen !).
Für das audiophile Ohr ist dieses Format nichts,also Finger weg(wenn man mir denn vertraut :D ) !
Ganz anders ist das mit Flac : Hier erhält man tatsächlich eine 1:1 Kopie und muss mit keinerlei Verlusten hören.Für einen Highender,der darauf verzichten möchte andauernd in Originale zu investieren,genau das richtige. :Z

Das audiophile Ohr... wie süß ;)
Ich werde mich hüten, die Gegenposition zu vertreten und sage:
Jeder kann selbst entscheiden.

Ich könnte die Gegenposition zwar sicher vertreten, allerdings bin ich sicher, daß Dr. Who einfach nur mal den LAME Encoder aktualisieren braucht, -V 2 --vbr-new erledigt den Rest. Replaygain würde das Clipping beseitigen und mit Foobar2000 abgespielt erledigen sich sicher auch seine Kritikpunkte.

Auf das Thema "Bassschwäche" und Räumlichkeit mag ich nicht eingehen, weil das nichts bringt, bevor man nicht seine mp3 ordentlich mit LAME erstellt, replaygained und gepflegt abspielt.

BTW:
Wer mit mp3 nicht klar kommt oder kommen will, dessen Vorurteile gegenüber verlustbehaftet komprimiertem lösen sich ohnehin auf, wenn er mal Musepack, Ogg Vorbis, AAC oder WMA professional ausprobiert hat, welche dem "Fehlersuchenden" noch weniger Erkennungsmerkmale zur Unterscheidung.

Davon ab, ist absolute Fehlerfreiheit übrigens auch kein primäres Ziel der Codecentwickler, dazu habe ich aber schon anderen Ortes etwas geschrieben.

Gruss

Hallo Lego,

habe ich doch alles schon gemacht,das habe ich dir im OEF aber schon mitgeteilt.Mein Username ist dort "Milon". :Z
Was einmal verloren geht kann man nachträglich nicht mehr rückgängig machen. :P
Lang lebe FLAC,EAC,DVD-A.S.,Frank Bicking und Lego(danke von hier aus für die famosen sachlichen Auskünfte auf AudioHQ :A )alles andere ist :S

@all

Werde wenn meine 30 tägige Frist bei Usenext abgelaufen ist verschiedene Flac,- oder auch Wave-Dateien für die Öffentlichkeit bereitstellen.3 Gigabyte bekommt man dort für ein Abo auf Probe geschenkt(kann man im übrigen bequem per Knopfdruck wieder kündigen).Wer also Lust auf die ParaMita hat,ohne etwas dafür bezahlen zu müssen :A :E

[Lego]

RE: Finger weg von MP3

Yoh

Original von Dr.Who
habe ich doch alles schon gemacht,das habe ich dir im OEF aber schon mitgeteilt.Mein Username ist dort "Milon".

Dann weiß ich auch nicht recht, was man noch verbessern könnte.

Ist aber eigentlich auch egal, denn FLAC erfüllt ja die Ansprüche offenbar zur Zufriedenheit.

Gruss

[Dr.Who]

Hallo,

hier noch ein paar Plattformen die sowohl FLAC als auch Wave anbieten :

Hier wird man gefragt wie viel man denn gerne bezahlen möchte :D Minimum sind 5 USD. :A

http://magnatune.com/

http://www.bleep.com/

[Kellerkind]

Hallo Musikgurke,

eine der zehnausend mp3s auf der festplatte im hintergrund dudeln zu lassen, oder eine von papis alten schallplatten auflegen, flüssigkeit fürs nassspielen nachfüllen, den motor starten... das hat wirklich flair.

Also erstens mal war ich auf deiner Webseite, Kompliment - klasse gemacht!

Und zweitens mal, deine Aussagen, daß CD viel besser wie Platte klingt kann ich voll nachvollziehen.

Ich habe 1991 meine 4000 Platten für 1 DM das Stück aufm Flohmarkt verramscht und war froh das wegzuhaben.

Liebe Grüße vom

Werner

[Franz]

Ich habe 1991 meine 4000 Platten für 1 DM das Stück aufm Flohmarkt verramscht und war froh das wegzuhaben.

Ich hab vor Jahren auch meine gesamte Plattensammlung (> 1000 Stück) verhökert. Das war die größte Dummheit meines highfidelen Lebens. :D ich entdecke gerade die Plattenwiedergabe neu.

deine Aussagen, daß CD viel besser wie Platte klingt kann ich voll nachvollziehen.

Ich in keinster Weise, bin vom Gegenteil überzeugt, hochwertiges Material vorausgesetzt.

Gruß
Franz