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HiFi-Voodoo aus technischer Sicht Ist da was dran oder nicht?

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Alt 09.04.2016, 11:07   #1
hyperion
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hyperion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard bi-wiring

Meine erste Frage an das Forum:
Bringt ein bi-wirering etwas?
Ich kann bei meinem Verstärker (accuphase e206, Lautsprecher Jamo C809) zwei Lautsprecherkabel anschließen. Geht wahrscheinlich bei vielen Verstärkern. Natürlich muß man das gleiche Kabel und die gleiche Länge verwenden.
Würde mich über Antworten freuen!
freundliche Grüße
Alex
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Alt 09.04.2016, 11:35   #2
schauki
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Beiträge: 7.376
schauki befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: bi-wirering

Hallo!

Man muss weder gleiche Länge noch gleiche Dicke noch gleicher Typ verwenden.
Du hast aber das richtige Unterforum gefunden.

Es wird einige geben die sagen es bringt klanglich etwas andere werden sagen es bringt klanglich nichts.

Ein valider Test der in einer üblichen Konfiguration eine klangliche Änderung durch bi-wiring bestätigt ist mir nicht bekannt.

mfg
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Alt 09.04.2016, 11:38   #3
David
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Beiträge: 35.004
David hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Standard AW: bi-wirering

Hallo @hyperion und

@schauki schrieb:
Zitat:
Ein valider Test der in einer üblichen Konfiguration eine klangliche Änderung durch bi-wiring bestätigt ist mir nicht bekannt.
Mir auch nicht.
__________________
Gruß
David


Erst wenn man begriffen hat, dass Raumakustik, Lautsprecheraufstellung und Hörplatzwahl wichtiger sind als die Anlage selbst, hat man die Audiowiedergabe verstanden.
Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich
Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich erst, wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten. Das gilt für das was ich selbst zu hören glaube ebenso.
Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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Alt 09.04.2016, 14:24   #4
dipol-audio
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Beiträge: 4.453
dipol-audio befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: bi-wiring

Zitat:
Zitat von hyperion Beitrag anzeigen
Bringt ein bi-wirering etwas?

https://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Wiring

@Alex

Natürlich, es bringt sogar viererlei:

  • Unnötige Umweltverschmutzung und Ressourcenverschwendung bei der Herstellung einer größeren dafür benötigten Menge von Kabeln, Isolationen, Kabelbrücken und Klemmen
  • Besseren Umsatz für Kabelhersteller und "möchtegern Gurus", die nicht dazu in der Lage sind, ihre Klienten bezüglich der wirklichen Verbesserungspotentiale einer gegebenen Musikanlage zu beraten
  • Einen potentiell schlechteren Kontakt (bei normaler Verkabelung mit 2 Steckern am LS) für Tiefton- oder Hochtonzweig zum Vertstärker, weil in einen der beiden Pfade bei einem typischen Bi-Wiring Terminal oft insgesamt 4 zusätzliche Klemmkontakte eingefügt werden, wo sonst gar keine sein müssten (*)
  • Zeitverschwendung für alle, denen solche Themen aufgenötigt werden (das ist nicht gegen die Frage von @hyperion gerichtet, denn hier ist ja ein spezielles Unterforum für diese Voodoo- und "Grenzthemen" ...)

Grundlage eines jeden Vergleichs muss natürlich immer eine gute bzw. vernünftige "normale" Anschlusstechnik sein und nicht etwa schon ein "Konstrukt", welches z.B. absichtsvoll zu Demonstrationszwecken grenzwertige Verhältnisse herstellt, etwa durch "exotische" Kabel o. dergl. ... (**)

________________

(*) Suche nach "Bi-Wiring Terminal":

https://www.google.de/search?q=Bi+WI...w=1120&bih=739

Wird die Bi-Wiring Option nicht genutzt und man steckt ein einfaches Kabel z.B. mit 2 Bananensteckern in den "Tiefpass-Zweig" (üblicherweise das untere Klemmenpaar) ein, dann durchläuft das Signal insgesamt 4 sonst vermeidbare Klemmkontakte auf dem Weg zum Hochtonzweig:

(1) "Klemme Tiefpass +"...auf... "Bi-Wiringbrücke +"
(2) "Bi-Wiringbrücke +"....auf... "Klemme Hochpass +"
(3) "Klemme Hochass -"...auf.... "Bi-Wiringbrücke -"
(4) "Bi-Wiringbrücke -" ....auf... "Klemme Tiefpass -"

Diese 4 Klemmkontakte - als die schlechteste, unsicherste und alterungsanfälligste aller möglichen Verbindungsarten - ohne triftigen Grund in einen niederohmigen Signalpfad einzufügen, wo bei "normaler" Verkabelung überhaupt keine Klemmkontakte benötigt würden, dazu gehört schon was ...

Kurzum: Der erste Fehler an einem Bi-Wiring Terminal ist m.E. bereits seine bloße Existenz(!) an einem LS.


(**) Der o.g. Absatz ist für die meist "Unregistrierten", die nach solchen Aussagen gern aus ihrer anonymen Deckung kommen und dann Dinge schreiben wie sinngemäß:

"@dipol-audio: Du bist inkompetent, weil ich bei einer Vorführung 'abc' in 'xyz' sehr deutlich den Unterschied zwischen Voodoo A und Vodoo B erleben konnte ..."

Daher bitte künftig eine Bezugnahme auf mich einfach sparen, denn ich diskutiere keine Voodoothemen. Ich beziehe nur gelegentlich Stellung dazu.
__________________
Grüße aus Reinheim, Oliver Mertineit

Gewerblicher Teilnehmer

www.dipol-audio.de


Nihil sine causa




Geändert von dipol-audio (09.04.2016 um 16:24 Uhr).
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Alt 09.04.2016, 16:01   #5
David
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David hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Standard AW: bi-wiring

Habe auf "bi-wiring" ausgebessert.
Admin
__________________
Gruß
David


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Alt 09.04.2016, 16:52   #6
ra
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ra befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: bi-wiring

hab über all die jahre alles ausprobiert - es gibt bei fast jedem eine zeit, in der er "gläubig" ist.
mit anlagen in einer qualität, in der veränderungen, auch subtilerer natur, hörbar sind.
hatte jahrelang biwiring, weil ich auch genug kabel hatte und wegen des besseren gefühls.
dann aus interesse und aus praktischen gründen wieder auf normal gesteckt.
seitdem ist es so geblieben - einfach, praktisch, gut.
gruß reinhard
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Alt 09.04.2016, 17:06   #7
hyperion
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Beiträge: 6
hyperion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: bi-wiring

Hallo
Danke für die Antworten.
Habe es mir gedacht - es bringt nichts.
Bei David habe ich irgendwo gelesen, daß die Aufstellung im Raum und der Raum an sich am meisten bringt.
Genauso halte ich es auch.
Gefallen hat mir auch der Kommentar von Oliver Mertineit, das es unnötige Umweltverschmutzung und Ressourcenverschwendung ist.

PS.: danke an David für die richtige Schreibweise!

freundliche Grüße
Alex
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Alt 09.04.2016, 17:10   #8
hyperion
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Beiträge: 6
hyperion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: bi-wiring

Hallo noch eine Frage an Oliver Mertineit!
Wenn ich das richtig verstanden habe, brauche ich bei einen bi-wiring Anschluß auch keine Kabelbrücke?
freundlichst
Alex
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Alt 09.04.2016, 20:49   #9
DIN-HiFi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: bi-wiring

Zitat:
Zitat von hyperion Beitrag anzeigen
das es unnötige Umweltverschmutzung und Ressourcenverschwendung ist.
Und beim nächsten Kauf von LS Kabeln an den Querschnitt denken beim Psychoduell an der Kabeltrommel. Ich bin beim Querschnitt ein Hardliner.
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