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Über HiFi (allgemein) Dies und das rund um HiFi

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Alt 11.11.2018, 23:37   #151
Reno Barth
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Reno Barth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Mrwarpi o Beitrag anzeigen

Der Direktantrieb erfolgte durch einen Gleichstrommotor mit hohem Antriebsmoment, der durch einen sehr präzisen, magnetischen Tachogenerator phasengenau geregelt war und eine mit Hallgeneratoren gesteuerte Kommutierung hatte.
Nein, meines Wissens nach hatte nur der 950er diese Art der Regelung. 948er war quarzgesteuert. Man hört übrigens, dass EMT mit dem 950er etwas übers Ziel hinausgeschossen ist und die Maschine eine Reihe von Problemen hatte. So zum Beispiel eine Neigung, sich selbständig zu machen, also zum Beispiel bei leichter Berührung von selbst zu starten. Ich kenne z.B. ein Studio in Wien, das aus diesem Grund die alten Reibrad EMTs behielt. Der 948 war dann wieder eine super zuverlässige Maschine. Und der Preis: deutsche Wertarbeit, doppelt so robust wie jeder andere Plattenspieler und ziemlich aufwendig.

lg
reno
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Alt 12.11.2018, 01:27   #152
Mrwarpi o
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Mrwarpi o befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
Nein, meines Wissens nach hatte nur der 950er diese Art der Regelung. 948er war quarzgesteuert. Man hört übrigens, dass EMT mit dem 950er etwas übers Ziel hinausgeschossen ist und die Maschine eine Reihe von Problemen hatte. So zum Beispiel eine Neigung, sich selbständig zu machen, also zum Beispiel bei leichter Berührung von selbst zu starten. Ich kenne z.B. ein Studio in Wien, das aus diesem Grund die alten Reibrad EMTs behielt. Der 948 war dann wieder eine super zuverlässige Maschine. Und der Preis: deutsche Wertarbeit, doppelt so robust wie jeder andere Plattenspieler und ziemlich aufwendig.

lg
reno
Liea mal mal dem Wikieintrag ,,,,
__________________
Katzen verfügen über ein ausgezeichnetes Gehör. Der Frequenzbereich geht hierbei bis etwa 65.000 Hz, was den des Menschen um mehr als das Dreifache übersteigt.

Das Ohr des Hundes ist hoch entwickelt. Es kann höhere Frequenzen wahrnehmen als das des Menschen.
Die beweglichen Ohrmuscheln des Hundes lassen ihn Geräuschquellen zudem besser dreidimensional orten, als ein es Mensch könnte.

Volldigitales, remasterndes Mahagoni-Holzohr !

Das Beste am Freitag : http://www.heute-show.de/zdf/
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Alt 12.11.2018, 11:21   #153
Reno Barth
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Reno Barth befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

interessant...

ich hatte beide Geräte zu hause. Ist aber 20+ Jahre her und das Hirn wird nicht besser...

lg
reno
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Alt 12.11.2018, 12:31   #154
Corvinius
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Corvinius befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Hallo,
benutze den 948-er seit vielen Jahren, unabhängig von den technischen Werten macht das Gerät auch bei der Bedienung einfach Freude: besonders erwähnen möchte ich die geniale Plattenablage in der geöffneten Abdeckung, sowie die integrierte Lampe und die Lupe am Tonabnehmer um den Liedanfang zu finden bzw. von der Taste für den Rückwertsgang ganz zu schweigen (ist allerdings seit ich keine Tapes mehr mache nicht mehr so wichtig).

Ausserdem habe ich den Eindruck, daß mit dem tsd 15 Tonabnehmer die Störgerausche bei abgenutzten Platten geringer sind - ist allerdings nur im Vergleich zu einem Goldring 1042 am Sony PS-x800 den ich der Bequemlichkeit halber im Bureau nutze.

Ich möchte noch anmerken, daß ich allerdings nicht glaube die beiden Plattenspieler verblindet mit einer sauberen Platte auseinanderhalten zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Corvinius
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Alt 12.11.2018, 20:55   #155
Mrwarpi o
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Mrwarpi o befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Corvinius Beitrag anzeigen
Hallo,
benutze den 948-er seit vielen Jahren, unabhängig von den technischen Werten macht das Gerät auch bei der Bedienung einfach Freude: besonders erwähnen möchte ich die geniale Plattenablage in der geöffneten Abdeckung, sowie die integrierte Lampe und die Lupe am Tonabnehmer um den Liedanfang zu finden bzw. von der Taste für den Rückwertsgang ganz zu schweigen (ist allerdings seit ich keine Tapes mehr mache nicht mehr so wichtig).

Ausserdem habe ich den Eindruck, daß mit dem tsd 15 Tonabnehmer die Störgerausche bei abgenutzten Platten geringer sind - ist allerdings nur im Vergleich zu einem Goldring 1042 am Sony PS-x800 den ich der Bequemlichkeit halber im Bureau nutze.

Ich möchte noch anmerken, daß ich allerdings nicht glaube die beiden Plattenspieler verblindet mit einer sauberen Platte auseinanderhalten zu können.

Mit freundlichen Grüßen,
Corvinius
Ist halt eine Profimaschine. Mein SL 1210 hat keinen Rückwärtsgang ...
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Die beweglichen Ohrmuscheln des Hundes lassen ihn Geräuschquellen zudem besser dreidimensional orten, als ein es Mensch könnte.

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Alt 15.11.2018, 02:07   #156
Hobbyist
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
Das wirklich interessante wird erst gar nicht gemessen.
Bei Analoglaufwerken wären dies etwa Resonanzspektren.
Was darf man sich darunter im Zusammenhang mit Plattenspielern vorstellen?

Viele Grüße

Hobbyist
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Alt 15.11.2018, 03:58   #157
ruedi01
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Da müsste man dann aber schon definieren, welche Faktoren zum resonieren führen können. Geht es um Körperschall, geht es um Mikrofonie? Und was soll resonieren, Chassis, Tonarm...und wird da nicht aus einer Mücke ein Elefant gemacht?

Und auch hier hilft wieder Masse, je mehr Masse, desto geringer die Resonanzen. Letztendlich führen alle Störkomponenten am Ende zu einem verringerten Stör-/Nutzsignalabstand und den kann man messen. Das wird gemeinhin auch als Rumpeln bezeichnet.

Gruß

RD

Geändert von ruedi01 (15.11.2018 um 04:32 Uhr).
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Alt 15.11.2018, 11:40   #158
Markus Berzborn
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
Was darf man sich darunter im Zusammenhang mit Plattenspielern vorstellen?
Es lohnt sich, diesbezüglich einmal aufmerksam den Grundlagenartikel über Plattenspielerbau von Pierre Lurné zu lesen, den ich übersetzt habe.
Ich weiß leider nicht mehr genau, in welcher Ausgabe von "analog" oder damals noch "analog aktuell" er erschienen ist, müsste ich nachprüfen.

Gruß
Markus
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Geändert von Markus Berzborn (15.11.2018 um 12:07 Uhr).
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Alt 15.11.2018, 13:00   #159
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Hallo Markus,

leider konnte ich Deinen Grundlagenartikel nicht online finden. Durch googeln habe ich einen Aufsatz gefunden, in dem Plattenspieler und zugehörige mechanische Schwingkreise beschrieben sind. Ist er tauglich? https://www.luckyx02.de/Mysterien/

Viele Grüße

Hobbyist
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Alt 15.11.2018, 13:20   #160
Markus Berzborn
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Gemischt.
Es steht m.E. einiges richtiges darin und auch einiges an Blödsinn.
Habe aber gerade keine Zeit, alles genau durchzugehen, bin in den letzten Vorbereitungen für mein Konzert nächsten Montag. Wir fliegen übermorgen.



Gruß
Markus
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Alt 15.11.2018, 15:36   #161
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Zitat:
Zitat von Hobbyist Beitrag anzeigen
Hallo Markus,

leider konnte ich Deinen Grundlagenartikel nicht online finden. Durch googeln habe ich einen Aufsatz gefunden, in dem Plattenspieler und zugehörige mechanische Schwingkreise beschrieben sind. Ist er tauglich? https://www.luckyx02.de/Mysterien/
Meines Erachtens ist alles was er schreibt richtig.

Er geht dabei sehr weit in die Details und die physikalischen Grundlagen. Ob das unbedingt so weit gehen muss, darüber kann man sicher streiten. Sehr gut erklärt hat er die Dinge zur Laufwerkstechnik (welche Antriebstechnik welche grundlegenden Eigenschaften besitzen) und die Sache mit dem Feder-Masse-Schwingsystem.

Und wiedermal wird klar, die physikalisch/technischen Probleme waren schon vor Jahrzehnten bekannt und auch bereits vollkommen hinreichend gelöst. Es gibt keine neuen Entwicklungen mehr, die noch was verbessern würden oder könnten. Außer ein paar Zahlen auf dem Papier besser aussehen zu lassen.

Gruß

RD
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Alt 15.11.2018, 20:52   #162
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von Markus Berzborn Beitrag anzeigen
.. bin in den letzten Vorbereitungen für mein Konzert nächsten Montag. Wir fliegen übermorgen.
Hallo Markus,

guten Flug und viel Erfolg.

Danke

Hobbyist
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Alt 15.11.2018, 21:01   #163
Hobbyist
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Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Zitat:
Zitat von ruedi01 Beitrag anzeigen
Meines Erachtens ist alles was er schreibt richtig.
Hallo ruedi

ich fand es auch recht einleuchtend. Interessant auch der Verweis auf den Stereoplayartikel mit dem "Plattenspielerklang", den hatte ich bereits völlig vergessen.

Viele Grüße

Hobbyist
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Alt 15.11.2018, 21:45   #164
ruedi01
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ruedi01 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Die Schallplattenwiedergabe, was ist wirklich wichtig?

Die grundsätzlichen technischen und physikalischen Dinge hat er vollkommen richtig beschrieben.

Wenn man sich seine Tonabnehmerbewertungen ansieht, da bin ich nicht immer auf seiner Linie. Teilweise sogar gegensätzlicher Ansicht. Aber Tonabnehmer sind eben auch ziemliche Geschmacksache. Genauso wie bei Lautsprechern. Hier geht es um teilweise sehr kleine klangliche Unterschiede. Und da ist nunmal jedes Ohr ein wenig anders.

Als Beispiel sei seine Bewertung für das Yamaha MC 9 genannt. Ich habe damit lange Jahre sehr gut gehört. Mir gefällt die feine und hochauflösende Art besonders. Auch der zwar nicht sehr starke aber ungemein trockene Bass gefällt mir sehr gut. Allerdings ist es auch ein bisschen Anschlusskritisch. Wenn man da nicht den passenden PhonoPre hat, kann es etwas harsch und spitz daherkommen. Wenn es aber passt, ist es m.E. ein Traum und damals ein bezahlbarer noch dazu.

Gruß

RD
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