Adios MacBook Pro

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Wieso kostet ein Motor vom Porsche 911 das (geschätzt) Vierfache von dem eines VW-Golf?

Und wenn er nicht mehr weiter kann, wendet er das Auto an.

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Meist von denen, die sie sich nicht leisten können.

Und nun schon wieder die Sozialneidkarte - David, dir wurde bereits vom TE Thelemonk (siehe Zitat unten) empfohlen, in diesem Thread mehr zu schreiben:


Es galt:

Tja, so ist das wenn einem die Argumente ausgehen: da kommt dann das Wort Porno und die "Sozialneidkarte". Vielleicht solltest du darüber nachdenken in diesem Thread nicht mehr zu Posten, David.

So ist es.

[Amerigo]

AW: Adios MacBook Pro

Du vielleicht, ich (er)freue mich daran, wenn ich einen schnellen und zeitgemäßen Rechner nutzen kann, in dem Wissen, dass der nach 5 Jahren, egal wie viel Geld ich dafür mal ausgegeben habe der aktuellen Generation klar hinterherhinkt. Und da kommt dann mein Verstand ins Spiel und der sagt mir, dass es eine klare Grenze dafür gibt, wie viel Geld ich bereit bin für so ein Gerät auszugeben.

Ein Rechner erfüllt ja primär die Aufgaben, für die man ihn gekauft hat. Wenn er die auch in 5 Jahren noch erfüllt, ist das Streben nach immer noch mehr und immer noch schneller eigentlich unwirtschaftlich.

Und ja, wer immer Frühzeitig die neuesten Entwicklungen haben muss, und die neuesten Trends mitfahren will, der gibt halt Geld aus. Eine SSD von 1 TB in einem Notebook ist momentan einfach nicht etwas, was ein Consumer-Hersteller einfach so konfigurierbar machen muss. Und wer dann noch rumjammert, obwohl es Angebote gibt, der sucht wohl einfach einen Grund zur Unzufriedenheit.

Ja, das kostet Geld. Aber entweder ist man ein Profi und braucht das Zeugs zum Arbeiten, oder man ist halt ein Privater, der es sich aus der Spasskasse leisten können muss. Ist man weder noch, kann man kaum Apple die Schuld dafür geben.

Gruss

David

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Amerigo, könnte es gerade derart sein, dass sich Applekunden ganz genau so ein netbook wünschen, dass sehr flach ist und dann darauf pfeifen, ob die Festplatte leicht austauschbar ist?
Wenn ja, dann wäre ja der Geschmack einer speziellen Zielgruppe genau getroffen.

[ruedi01]

AW: Adios MacBook Pro

Eine SSD von 1 TB in einem Notebook ist momentan einfach nicht etwas, was ein Consumer-Hersteller einfach so konfigurierbar machen muss.

Und was spräche dagegen? Es gibt doch Standardschnittstellen. Als bei meiner Büchse die Platte kaputt war, habe ich den Deckel für die Festplatte unten am Gehäse abgeschraubt, die defekte Platte entnommen und eine neue alte Platte, die ich für Noppes bekommen konnte eingebaut. So einfach kann das gehen. Aber ich habe ja auch nur ein 0815 Windows Notebook, keine Edelteil vom Apfel. Ürigens läuft das Ding ansonsten seit 2006 einwandfrei, als Elektronische Schreibmaschine mit Internetanschluss ist das Ding immer noch gut zu gebrauchen. So viel zum Thema:

Ein Rechner erfüllt ja primär die Aufgaben, für die man ihn gekauft hat.

Gruß

RD

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Ürigens läuft das Ding ansonsten seit 2006 einwandfrei

Hat es noch XP oder schon Update auf Win7? Updates für XP gibt es noch auf Umwegen.

[ruedi01]

AW: Adios MacBook Pro

XP, offiziell ist es für WIN 7 nicht kompatibel.

Gruß

RD

[schauki]

AW: Adios MacBook Pro

Vielleicht, weil es eine "bessere" ist? Oder deshalb, weil es eben eine eingelötete ist, zugunsten von schlankem Gehäuse und geringem Gewicht?

Die kleine muss ja auch gelötet werden.

Wieso kostet ein Motor vom Porsche 911 das (geschätzt) Vierfache von dem eines VW-Golf?

Naja hier träfe es eher wieder das Öl. Warum kostet das beim Porsche Service 30Euro/l und wenn mans bei nem Öl-Händler kauft nur 8Euro/l.
Und wenn man dich nun "zwingt" das Öl bei Porsche zu kaufen dann sehe ich Kritik durchaus angebracht.

Betrifft sicher nicht nur Porsche sondern auch div. andere.

Warum kostet der (fast) baugliche und gleich ausgestattete BWM 530 um 5000 Euro mehr als der BMW 520? Nur weil der Chip anders programmiert ist? Nur weil es eine andere Nockenwelle ist?

Im Grunde sind diese Preise alles Marketing-Preise. Wie viel darf/muss man verlangen um den maximalen Gewinn zu erzielen.

Was mich nur stört, das ist das Herumhacken auf (generell) teuren Sachen. Meist von denen, die sie sich nicht leisten können.

Also bei Luxuszeugs schau ich in der Tat genauer hin. Warum?
Weil es hier i.d.R. auf dem Rücken von "armen" Menschen gemacht wird.
Apple z.B. hatte 2015 mehr als 50Mrd US$ Gewinn!!!
Wo hin geht der? In die besseren Arbeitsbedingungen in Fernost? Umweltschutz?
Oder zumindest in Prämien für die Arbeiter (nicht nur Management)?

....
Und ja, wer immer Frühzeitig die neuesten Entwicklungen haben muss, und die neuesten Trends mitfahren will, der gibt halt Geld aus. Eine SSD von 1 TB in einem Notebook ist momentan einfach nicht etwas, was ein Consumer-Hersteller einfach so konfigurierbar machen muss. Und wer dann noch rumjammert, obwohl es Angebote gibt, der sucht wohl einfach einen Grund zur Unzufriedenheit.

Also ein Aufpreis eines anderen Herstellers (gleiche Liga wie das MBP) von 16GB RAM und 512GB SSD auf 32GB RAM und 1TB SSD kostet 450 Euro.

Beim 15" MBP kostet das SSD Upgrade 480 Euro. 32GB RAM habe ich jetzt nicht als Konfigurationsmöglichkeit gefunden. Es gibt ernsthaft ein >3000 Euro Notebook das nicht mehr als 16GB RAM kann?

Ja, das kostet Geld. Aber entweder ist man ein Profi und braucht das Zeugs zum Arbeiten, oder man ist halt ein Privater, der es sich aus der Spasskasse leisten können muss. Ist man weder noch, kann man kaum Apple die Schuld dafür geben.

Profi...
Apple ist vor einiger Zeit darüber übergegangen die (echten) Profis links liegen zu lassen.
Lifestyle bringt einfach mehr Geld.

Apple ist ein Player im (kranken) System.
Nur hat Apple einfach eine größere Fanbasis hinter sich als z.B. Shell, ExxonMobile oder BP.

mfg

[ruedi01]

AW: Adios MacBook Pro

Also bei Luxuszeugs schau ich in der Tat genauer hin. Warum?
Weil es hier i.d.R. auf dem Rücken von "armen" Menschen gemacht wird.

Das würde ich generell so nicht sagen. Eine Rolex Uhr, ein Rolls Royce oder maßgefertigte Anzüge und Schuhe werden idR. von Leuten hergestellt, die recht ordentliches Geld damit verdienen. Das sind aber auch 'echte' Luxusgüter. Dagegen sind die Produkte vom Apfel relativ ordinäre Massenprodukte, die äußerlich sehr ordentlich gemacht sind. Alle Apple Massenprodukte werden von Autragsfertigern in China hergestellt, z.B. von Foxconn, einem der größten Elektronikhersteller der Welt, der auch für andere Auftraggeber Produkte herstellt. Die Arbeitsbedingungen und die Löhne dort stehen ja schon seit geraumer Zeit in der Kritik.

Apple ist vor einiger Zeit darüber übergegangen die (echten) Profis links liegen zu lassen. Lifestyle bringt einfach mehr Geld.

Da kann ich uneingeschränkt zustimmen...

Gruß

RD

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Die Arbeitsbedingungen und die Löhne dort stehen ja schon seit geraumer Zeit in der Kritik.

Und wer das dann zum überteuerten Preis kauft der vermehrt nur den Gewinn einer Company aber trägt nichts zur Verbesserung für diese Menschen bei. Schade, dass es auch in diesem Bereich keine Fair-Trade Produkte gibt. Oder etwa doch z. B. im Computerbereich?

[schauki]

AW: Adios MacBook Pro

... Eine Rolex Uhr, ....Dagegen sind die Produkte vom Apfel relativ ordinäre Massenprodukte,

Im Jahr werden ~800.000 Rolex Uhren produziert!
Das sind etwas weniger als die Hälfte an Autos die BMW herstellt pro Jahr 1,9mio.
Das sind Massenprodukte.
Macs (alle zusammen) sind ~13mio.

Also Massenprodukt kann auch Luxus sein.
Eben wenn es im Vergleich zu einem Ding ähnlicher Funktion entsprechend mehr kostet.

Und bei 50mrd. Gewinn bei nur 250Mrd Umsatz - das geht doch nur mit Luxus, oder?

Die Arbeitsbedingungen und die Löhne dort stehen ja schon seit geraumer Zeit in der Kritik.

Und das ist gerade bei Apple bei diesem riesigen Gewinn besonders auffällig.
Ich denke nicht, dass es andere Hersteller anders machen würden, aber deshalb muss man es ja nicht gut heißen.

Und wer das dann zum überteuerten Preis kauft der vermehrt nur den Gewinn einer Company aber trägt nichts zur Verbesserung für diese Menschen bei. Schade, dass es auch in diesem Bereich keine Fair-Trade Produkte gibt. Oder etwa doch z. B. im Computerbereich?

So sieht es aus.
Zumindest ein Smartphone "Fairphone" gibts.
Bei Desktops/Laptops wüsste ich aktuell nichts ähnliches.


mfg

[Amerigo]

AW: Adios MacBook Pro

Apple ist vor einiger Zeit darüber übergegangen die (echten) Profis links liegen zu lassen.

Das ist korrekt. Deshalb ist es auch sinnfrei, Profi-Anforderungen an einen Hersteller von Consumer-Produkten zu stellen und dazu noch über Preise zu jammern.

Gruss

David

[DIN-HiFi]

AW: Adios MacBook Pro

Schauki, gibt es auch ein Fairphone ohne Internetfunktionen wie das neue Nokia 3310 (ist wohl kein Fairphone)?

Edit: Zum Computer: Kann es sein, dass es so wie im HiFi Bereich ist, dass die echte Profiware besser und billiger ist?

Edit: Wenn ich am Rechner / Netbook etwas mache dann ist die Gehäusedicke des Notebooks für mich wirklich irrelevant, steht ja doch auf dem Tisch ohne dass ich eine Leiter dafür bräuchte, geschweige denn noch von der Lackierung usw das Ding soll einfach machen was es soll, im Alter dann nach ein paar Jahren meinetwegen etwas langsamer. Dann ist der Apfelaufpreis doch hauptsächlich eine Sonderausstattung zum Herumzeigen usw. oder für "Knopf-An" Leute, welche sich nicht mit irgendwelchen Systemdingen befassen möchten.

[schauki]

AW: Adios MacBook Pro

Das ist korrekt. Deshalb ist es auch sinnfrei, Profi-Anforderungen an einen Hersteller von Consumer-Produkten zu stellen und dazu noch über Preise zu jammern.

Es ist sinnfrei, weil Apple durch die Posts hier sicher nicht die Platten tauschbar und billger macht.
Aber den Ärger darüber und die Entwicklung dazu kundtun darf man schon und schafft ggfs. auch Luft.
Und das muss auch nichts mit Neid oder nicht leisten können zu tun haben.

Nur wenn man nichts sagt dann ist das quasi Zustimmung.

Schauki, gibt es auch ein Fairphone ohne Internetfunktionen wie das neue Nokia 3310 (ist wohl kein Fairphone)?

Edit: Zum Computer: Kann es sein, dass es so wie im HiFi Bereich ist, dass die echte Profiware besser und billiger ist?

Fairphone meint ja das das Ding unter fairen Bedingungen hergestellt wird. Ob I-Net oder nicht egal.
Wie ne Fair-Trade Banane oder Kaffee.
Bei Computer bzw. Hifi kenne ichs nicht.
Jedoch sind dort einfach viele Komponenten gar nicht aus Ländern zu haben wo man sicher davon ausgehen kann dass es dort passt.
Wenn der Großteil der Arbeit in Europa, bzw. Deutschland gemacht wird ist diese zumindes "fair", dafür sorgen ja schon die Arbeitnehmerschutz Gesetze.

Edit: Wenn ich am Rechner / Netbook etwas mache dann ist die Gehäusedicke des Notebooks für mich wirklich irrelevant, steht ja doch auf dem Tisch ohne dass ich eine Leiter dafür bräuchte, geschweige denn noch von der Lackierung usw das Ding soll einfach machen was es soll, im Alter dann nach ein paar Jahren meinetwegen etwas langsamer. Dann ist der Apfelaufpreis doch hauptsächlich eine Sonderausstattung zum Herumzeigen usw. oder für "Knopf-An" Leute, welche sich nicht mit irgendwelchen Systemdingen befassen möchten.

Wenn man einen Rechner nur am Schreibtisch nutzt, dann muss es kein Laptop sein.
Laptop dann wenn auch mobil damit gewerkt wird bzw. eben allgemein viel unterwegs.
Dann ist Gewicht und Größe schon eine Frage.

Die MBPs haben die wohl besten Tochpads wo eine Maus nicht mehr nötig ist, das ist bei vielen anderen Herstellern nicht so.
Die MBPs haben durchwegs sehr gute Bildschirme mit zumindest SRGB Farbraumabdeckung (fast Adobe).
Sind allgemein zuverlässig. Die Tastatur ist für die Größe ebenfalls sehr gut. Das Gehäuse stabil.

Dass der Preis dann höher ist als der eines Plastikbombers mit mini Touchpad und 3 Farb Display ist schon klar, aber es gibt eben auch Modelle mit tollen/stabilen Gehäusen, noch besseren Displays und mehr Leistung, die dann 20% weniger kosten.

Diese 20% sind dann wohl auch der Luxus an Apple, bzw. der Grund für das besondere Gewinn/Umsatz-Verhältnis.

mfg

[David]

AW: Adios MacBook Pro

Wie fad wären alle technischen Geräte, würden wir sie nur nach dem Gesichtspunkt der absoluten Notwendigkeit kaufen!

Es ist gut wenn man sich dessen bewusst ist, dass man viel Geld für etwas ausgibt das nicht sein müsste, ebenfalls spricht nichts dagegen, wenn darauf hingewiesen wird, wie unnötig "edles Zeugs" ist, (ohne dass bei derartigen Hinweisen der Neid "ausquillt"), aber ich finde es traurig, wenn Menschen keine Freude mit so etwas haben.
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Was PCs betrifft, es gibt heute welche, dagegen ist selbst ein Mac-Mini noch "ein Riese"! Sie erfüllen alles was man im Alltag braucht und noch weit darüber hinaus.

Wie lächerlich sind dagegen die alten Kisten? Deshalb mein absolutes Unverständnis, wie man sich so etwas heute noch kaufen kann. Das ist wie der Vergleich riesige Spulen-Tonbandmaschine gegen MP3 Player - genau genommen noch krasser.

Mein Nachbar (PC-Techniker und Linux-Fan) hat mir vor ein paar Tagen einen vollwertigen PC gezeigt, im Vollaluminiumgehäuse, innen und außen traumhaft schön gemacht, mit allen Anschlüssen die man braucht (HDMI, 4x USB3, Netzwerk, SD-Card.....), geschätzt 8x8x3cm klein. Natürlich lüfterlos und mit 4-Core CPU. Betreiber mit jedem USB-Ladegerät. Preis etwa 170 Euro, allerdings ohne Betriebssystem.

Wieder einmal (wie bei Verstärkern) würde so etwas für die meisten Leute reichen.