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Lautsprecher messen - Methoden und Programme

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    Lautsprecher messen - Methoden und Programme

    Hallo Schauki!
    Ich habe einen Messschreiber von Neutrik. Dazu ein Messmikrofon von AKG mit Kugelcharakteristik. Das Ganze hat damals an die 60.000 ÖS gekostet. Ist aber noch eine völlig analoge Angelegenheit.
    Nix PC mit Software. ;)
    Ich kann einen Papierstreifen mit dB Skalierung immer wieder durchlaufen lassen und den Schreiber mit mehreren Farbkartuschen versehen. Einstellen kann man so ziemlich alles.

    Wie auch damals werde ich jedes Bereich einzeln einmessen und so gut es geht linearisieren. Dann füge ich die Bereiche zusammen und kümmere mich um exakte Phasengleichheit im Übergangsbereich. Am Schluss werden alle Bereiche bezüglich Pegel abgeglichen.

    Am Ende sollte eine sehr lineare Schalldruckkurve entstehen. Mit der alten Anlage war ich etwa in einem Streifen von 4dB am Hörplatz. Bei 1m Abstand hatte ich etwa 2dB. Außer im Bassbereich, da sind die Raummoden voll wirksam geworden.
    Gruß
    David


    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

    #2
    Super wäre es allerdings wenn du doch ein Messprogramm am PC drüberlaufen lässt - nur um zu sehen ob die beiden gleich "gut" messen.

    Ich bin halt immer etwas am Zweifeln ob der Messsoftware. Obwohl sie ihre Funktion in Tests eigentlich immer wieder bestätigen.

    Tortzdem sind Vergleiche sehr interessant.

    mfg

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      #3
      Hallo Schauki!
      Wenn es dann so weit ist, werde ich mich mit diesem Thema intensiv beschäftigen, auch mit den PC-Programmen.

      Aber zuvor gibt es noch viele andere Dinge zu erledigen.

      Gruß
      David
      Gruß
      David


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      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

      Kommentar


        #4
        @ David

        Heißt dass du werkelst da mit so einem Teil herum?


        Mit so einem Teil hätte ich vermutlich die Kriese bekomen bei über 50 Messreihen

        IMHO ist die Einstellerei ohne FFT Analyser und weißem Rauschen als Messsignal einen Strafarbeit:P

        Ich wills jedenfalls Sofort nmit maximal 1 s verzögerung sehen was das drehen am EQ bewikt hat.

        MfG Christoph

        Kommentar


          #5
          Hallo Christoph!
          Prinzipiell ja.
          Als ich die ganze Sache vor etwa 15 Jahren gemacht habe, war mein Neutrik Messschreiber das Maß aller Dinge.
          In der Zwischenzeit habe ich ihn kaum mehr verwendet. Die Farbpatronen sind leider eingetrocknet.
          Trotz der heute veralteten Technik ist dieses Gerät immer noch etwas Besonderes und die Messergebnisse mit Sicherheit richtig.

          Wie schon gesagt, werde ich mich noch mit den modernen Methoden auf dem PC bzw. Laptop (den ich sowieso zur Einstellung der Lautsprechercontroller verwende) kümmern.

          Hat jemand von Euch eine Idee, wo ich ein einfaches und praktisches Programm herbekomme?

          Gruß
          David
          Gruß
          David


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          Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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            #6
            Hallo David!

            Original von Hifiaktiv
            Hat jemand von Euch eine Idee, wo ich ein einfaches und praktisches Programm herbekomme?
            Dafür ist der Zweig "it's a mess" (in DIY Raumakustik) geschaffen worden...
            Kurz: Carma von Audionet ist gratis, fuzzmeasure kostet was. Beide sind relativ leicht zu bedienen.

            Wenn wer noch andere weiß. natürlich möglichst kostengünstig, bitte in "it's a mess" melden. Danke!

            lg, Wolfgang

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              #7
              Original von Hifiaktiv...

              Hat jemand von Euch eine Idee, wo ich ein einfaches und praktisches Programm herbekomme?

              Gruß
              David
              Ich verwende für FG Messungen das Programm ARTA.
              Stehen ein paar sehr engagierte Leute dahinter.



              Gibt auch deutsche Anleitung dazu.

              mfg

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                #8
                Danke Schauki!
                Danke!
                Habe das Programm schon downgeloadet, muss mich aber noch damit beschäftigen.

                Eine Frage vorab: wird das Mikrofon direkt an den PC (in meinem Fall an den Laptop) angeschlossen, oder ist dazu noch etwas notwendig?

                Gruß
                David
                Gruß
                David


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                  #9
                  Original von Hifiaktiv
                  Eine Frage vorab: wird das Mikrofon direkt an den PC (in meinem Fall an den Laptop) angeschlossen, oder ist dazu noch etwas notwendig?
                  Du brauchst einen Mikrofonvorverstärker und zwar einen, der das Resultat möglichst nicht verfälscht... (Also nicht unbedingt das billigste vom billigsten...) Sowas hier z.B. dürfte dafür ganz nett sein:

                  Ausführliche Produktinformationen zu Alesis IO|2 bei www.thomann.de


                  Grüsse
                  Barnie

                  Kommentar


                    #10
                    Danke Barnie, alles klar.

                    Gruß
                    David
                    Gruß
                    David


                    WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                    Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                    Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                    Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                    Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                    Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                    Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                      #11
                      Hallo Barnie!

                      Original von Barnie
                      Sowas hier z.B. dürfte dafür ganz nett sein:

                      Ausführliche Produktinformationen zu Alesis IO|2 bei www.thomann.de


                      Grüsse
                      Barnie
                      Das ist ja noch billiger als meines von M-Audio! So billig hab ich sowas noch nie gesehen...

                      lg, Wolfgang

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                        #12
                        Mit "das billigste vom billigsten" dachte ich eher an Preamps wie die in einem dieser Behringer Mini-Pulte, wo es für noch weniger Geld doppelt so viele Preamps inkl. EQ, 10 Kanaleingänge etc. gibt. :D

                        Die Preise von Interfaces sind aber in letzter Zeit schon auch allgemein etwas zurückgekommen...

                        Kommentar


                          #13
                          Original von Barnie
                          Mit "das billigste vom billigsten" dachte ich eher an Preamps wie die in einem dieser Behringer Mini-Pulte, wo es für noch weniger Geld doppelt so viele Preamps inkl. EQ, 10 Kanaleingänge etc. gibt. :D

                          Die Preise von Interfaces sind aber in letzter Zeit schon auch allgemein etwas zurückgekommen...
                          Diese McDonalds-Mischpulte sind aber keine USB-Interfaces.

                          Ich habe das so ernst gemeint, wie es dasteht: ich habe bisher noch kein Gerät dieser Kategorie um diesen Preis gesehen. Sonst hätte ich es nämlich vermutlich statt dem M-Audio gekauft (aber nur, weil auch dieses Gerät von einem vernünftigen Hersteller ist).

                          lg, Wolfgang

                          Kommentar


                            #14
                            ich habe bisher noch kein Gerät dieser Kategorie um diesen Preis gesehen. Sonst hätte ich es nämlich vermutlich statt dem M-Audio gekauft (aber nur, weil auch dieses Gerät von einem vernünftigen Hersteller ist).
                            Achso... Ich dachte du möchtest damit andeuten, dass auch dieses Gerät in die Kategorie "billigste vom billigsten" gehört. Hat sich für mich so gelesen...
                            :S

                            Kommentar


                              #15
                              Hallo!

                              @David
                              ARTA ist wirklich sehr schön zu bedienen. Für einfache FG Messung ganz simpel.
                              Es kann aber auch westenlich mehr...
                              Gibt auch ein Messbox mit der man dann sogar recht genau die TSP's der Chassis ermitteln kann.
                              Klirr- und Hochpegelmessungen sind auch irgendwo möglich.

                              Bis auf den Tiefton imho wirklich super - vor allem für den Preis.
                              Im Tiefton kann man auch mal etfacoustic antesten, hier gibts ne Demo mit ein paar Einschränkungen.

                              Barnie hats ja gesagt, du brauchst eine Duplex fähige Soundkarte.
                              Sprich du musst gleichzeit ausgeben und aufnehmen können.
                              Meine Audigy 2 ZS hat nen Bug (bzw. der Treiber) denn das Line-In wird immer gleichzeitig wiedergegeben. Obwohl man es ansich muten kann... Klumpert Treiber.

                              Die Soundkartengenauigkeit kann man überprüfen indem man Line-Out mit Line-In verbindet. Das muss nen Strich ergeben und die Impulsantwort muss auch "perfekt" sein. Das ist es aber sogar bei meiner Onboard.
                              Hier gehe ich allerdings per optischen Digi-out an die Anlage. Galvanische Trennung gratis.

                              Als Vorverstärker verwende ich einen Behringer Tube Ultragain MC100.
                              Als Messmikro das Behringer ECM8000. Dieses braucht eine Phantomspeisung der MC100 hat ne 48V Speisung.

                              Wenn du dann mal am Messen bist - dann kann ich dir gerne mal das Mikro und den Pre-Amp borgen. Passt auch locker in den Rucksack - trau mich nämlich nur per Moped in die Stadt.

                              mfg

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