Elementarfrage: Was ist Musik?

[Herr Baer]

sehr verehrter herr höhlenmaler,
ich glaub, da liegt ein missverständnis vor. mit verstand verlieren lassen der primitiven massen meinte ich nicht, dass dies ein allgemein wirkendes merkmal des magischen aspektes der musik ist, sondern ich meinte es als beispiel der - "richtig" eingesetzt - magischen kraft der musik. nicht nur im biblischen schöpfungsbericht, sondern in fast allen mythologien wird das wort oder der ton, der laut als ursprung eben dieser schöpfung genannt. energie ist neutral - konstruktiv wie auch negativ; beides ist möglich. wie ein messer kann man sie (die musik) ge- oder missbrauchen. man kann die menschen zur raserei treiben oder ihre herzen erhöhen. prinzipiell seh ich überhaupt keine diskrepanzen zwischen unser beider ansichten.
gruß alex

Hallo Alex,

sattes Statement!

Und ja -

man beachte -

alles wurde durch Töne erschaffen.

In der Physik und Mikrophysik -

hat man nachgewiesen, daß alles schwingt bis ins kleinste Atom,

wir können die Töne nur nicht wahrnehmen -

ich sehe da durchaus eine Verbindung zur unendlichen Kraft der Musik.

[Herr Baer]

Hallo Holger,

Ob die Musik die Einsamkeit vertreiben kann - das weiß ich nicht! Oder ist sie nicht vielmehr selbstgewählte Einsamkeit?

Frage 1:

Klares Ja :P

Ich habe in der Kindheit meine Einsamkeit immer mit Musik vertrieben, da ich nie etwas mit Gleichaltrigen anfangen konnte.

Ich habe nie auf Sandkasten und son Quatsch gestanden -
lieber musiziert-
und gelesen - schon lange bevor ich in den Kindergarten kam-
und konnte mit den sabbernden MItgenossen rein gar nix anfangen.

Aber auch später habe ich die Einsamkeit damit vertrieben
und Musik war für mich immer ein lebender großer Bruder.

Insbesondere, als ich früh zur Halbwaise wurde und mein Vater verstarb,
habe ich mich völlig darin zurückgezogen.

Für mich ist Musik eine lebendige Kraft.

Frage 2:

Kommt drauf an.
Wenn man nicht die Gesellschaft auf Konzerten sucht - Musik also nicht Menschen zusammenbringen soll- sondern in den heimischen 4 Wänden hinter geschlossener Tür auditiert -

so ist sie duchaus Quell selbst erwählter optimaler Einsamkeit.

Und Möglichkeit mehr über sich selbst zu erfahren.

[Herr Baer]

Wenn ich nach einem verschiessenen Tag, wo alles schief ging ,

Achtung Witz!

Hallo Titian,

bist du nicht Meisterkoch von Beruf?

Bitte nicht ins Essen scheißen:J:

[Babak]

Hallo

Aber mich persönlich würde es beschämen,
wenn ich immer die Meinung von Toten zitieren würde,
um eine eigene Meinung zu bekunden.

Aber aus der Bibel zitierst Du frisch fröhlich.
Und deren Texte wurden von Leuten verfasst, die auch nimmer unter uns weilen.

Möchtest Du Dich zu den anderen ins Eck stellen, oder magst Du das nochmal überdenken? ;)

Unsere Kultur baut eben auf das Wissen all derer Auf, die vor uns da waren und die Vorarbeit geleistet haben.
Erst das hat den Menschen weiter gebracht als andere Lebensformen auf diesem Planeten.

Es wäre eher peinlich, nicht darauf aufzubauen, sondern das Rad neu erfinden zu wollen.

Nix für ungut, ich würde das Ganze mal ein bisserl lockerer nehmen.

LG

Babak

[debonoo]

Mit Verlaub lieber Werner..:Z


diese Zitate stehen für persönliche Zustimmung und damit für

die "eigene Meinung", die man selbst nicht besser formulieren könnte...

ehrlicherweise - kennzeichnet man sie als Nichteigengedanken - also als Zitat


mfG.:E
Andreas

PS: Ich weiß schon - Du bevorzugst "Kräftiges"...:N

[Herr Baer]

Ein Kontrollverlust muss ja nicht heissen, kriminell zu werden oder etwas zu tun, was anderen Schaden zufügt

Was mich immer wieder fassungslos macht,
ist wie Jugendliche auf Konzerten ausrasten,
sich sinnlos die Fresse einschlagen
oder abstechen.

In den 80er Jahren war das so schlimm,
daß ich teilweise nur mit einem engagierten Body Guard von der MP auf Konzerte ging,
der aus 3 Zentner gestählten Muskeln bestand,
und mehrere Kampfsportarten beherrschte.

Da ich generell festgekettet in der ersten Reihe verbrachte,
war dieser Schutz nötig,
um nicht zertrampelt zu werden.

Und im Notfall funkte der seine MP an,
und in 10 Minuten wurde aufgeräumt.

In Bobenheim bei Warlock (heute Doro Pesch)aufm Konzert-
wurde mir klar,
daß die deutsche Polzei völlig machtlos war-
die kam zwar,
sah,
und flüchtete nachdem Einstecken der ersten Prügel.......

[Herr Baer]

Hallo



Aber aus der Bibel zitierst Du frisch fröhlich.
Und deren Texte wurden von Leuten verfasst, die auch nimmer unter uns weilen.

Möchtest Du Dich zu den anderen ins Eck stellen, oder magst Du das nochmal überdenken? ;)

Unsere Kultur baut eben auf das Wissen all derer Auf, die vor uns da waren und die Vorarbeit geleistet haben.
Erst das hat den Menschen weiter gebracht als andere Lebensformen auf diesem Planeten.

Es wäre eher peinlich, nicht darauf aufzubauen, sondern das Rad neu erfinden zu wollen.

Nix für ungut, ich würde das Ganze mal ein bisserl lockerer nehmen.

LG

Babak

Ich nehms locker,
wills aber auch kapieren.

Und kapiere es nicht.

Daher frage ich ja.

Warum, wieso, weshalb.

Und sage, wies bei mir ankommt-
wenn ich nicht nachfrage.

Das mit der Zustimmung lese ich halt nirgends raus,

da fehlen mir die Sätze wie:

Ich stimme völlig überein mit MIke Krüger, der sagte:

Du mußt nur den Nippel druch die Lasche ziehen und mit der kleinen Kurbel ganz nach oben drehen.........

Es werden ja auch gegensätzliche Meinungen geschildert ohne Wertung wie:

Musik ist nur mit Stimme amtlich-
Musik ist nur ohne Stimme amtlich -

mach dir halt mal die Arbeit -

und lese auch Holgers Commends-

ich sehe darin keine Meinung -

sondern nur "Sprüche" als Denkaufgaben.

Was die Bibel anbelangt-

die vergleiche ich nicht mit Philosophie.

Das ist Gottes Wort.

Und für mich reine Information.

Was das Rad anbelangt -

verstehe ich gar nicht, was du ausdrücken willst.

Dann bräuchte man in Hifi Foren ja nur noch die Prospekte der Hersteller einscannen-
und keine Threads neu erfinden.

Überlege doch mal WAS du schreibst.

[Herr Baer]

Ich gebe dieses Semester ein Seminar mit dem Thema "Phänomenologie der Musik" und das Interesse seitens der Studenten ist sehr groß!

Das klingt interessant!

Was verstehst du unter Phänomenologie?

Alleine dieses Wort kann ich in zig Variationen auslegen.

Übersetze ich es treffend mit:
Das Wunder der Musik?

Gehst du in dem Seminar auch auf die Auswirkungen in der heutigen Zeit ein?

Beispiele:
Heilung, Musiktherapie, Entspannungsmusik, Meditationsmusik, Masseneuphorie, Brutalität,
Messages in der heutigen Musik, Esoterik und Musik ,Einfluß von Musik und Musikern in der heutigen Zeit auf Gesellschaft, Mode und geistige Bewegungen, Zusammenhang Musik und Drogen, usw. ?

[Herr Baer]

Mit Verlaub lieber Werner..:Z


diese Zitate stehen für persönliche Zustimmung und damit für

die "eigene Meinung", die man selbst nicht besser formulieren könnte...

ehrlicherweise - kennzeichnet man sie als Nichteigengedanken - also als Zitat


mfG.:E
Andreas

PS: Ich weiß schon - Du bevorzugst "Kräftiges"...:N

Sorry,

ich habe deinen und Babaks commend in einem Wisch abgearbeitet:

http://www.hififorum.at/forum/showpost.php?p=163637&postcount=52

:S

[Babak]

Hallo

MIke Krüger, der sagte:

Ach ja, der lebt ja ...

Das ist Gottes Wort.

Da solltest Du mal nachpauken, woher die Texte kommen, wie sie entstanden sind.

LG

Babak

[debonoo]

Hallo..

falls ich auch einmal zitieren darf - sozusagen ein "Doppelzitat" meinerseits..

"Die Menschheit zerfällt in zwei Teile: Der erste drückt sich falsch aus, und der zweite mißversteht es."

Roda Roda, österr. Schriftsteller

zitiert von BABAK..

mfG.:E
Andreas

PS: Musik - hat für mich nicht diesen Stellenwert - wie für manch anderen hier - möglicherweise komme ich noch einmal dorthin..

[Herr Baer]

Hallo



Ach ja, der lebt ja ...



Da solltest Du mal nachpauken, woher die Texte kommen, wie sie entstanden sind.

LG

Babak

Hallo Babak,

das brauche ich nicht, ich bin noch beim Pauken - und das seit vielen Jahren.

Und das Pauken werde ich in diesem Leben auch nicht beendet kriegen.

Alleine das Thema - da reicht ein Menschenleben nicht aus -

es sei denn, man bringt es mit einem Satz auf den Punkt.

Das soll auch das Thema nicht sein.

Ich frage nur mal nach, ob Holger und Markus keine eigene Meinung haben -
oder sich keine zutrauen wollen -
oder worin die Intention denn liegt zu jedem Thema die Philosophie zu konsultieren.

Und sei versichert,

irgendwann in der Zukunft ,

wenn Mike Krüger schon lange tot ist,

wird auch er zitiert.

Und irgendeiner wird Weisheit suchen ...........

So ist das nun mal.

Mich amüsiert das irgendwie, andererseits macht es mich traurig.

Ehrlich weiß ich nicht recht, was ich dazu denken soll -
es ist für mich so unlogisch-

sein Leben aufzubauen-
und sich eigener Erfahrung zu verwehren,
weil andere schon mal was gesagt oder erlebt haben.

Unterm Strich bleibt:

Ich kapiers nicht.

Muß ich auch nicht, aber fragen tue ich dennoch.

Rein aus Neugierde.

[Höhlenmaler]

Was mich immer wieder fassungslos macht,
ist wie Jugendliche auf Konzerten ausrasten,
sich sinnlos die Fresse einschlagen
oder abstechen.

In den 80er Jahren war das so schlimm,
daß ich teilweise nur mit einem engagierten Body Guard von der MP auf Konzerte ging,
der aus 3 Zentner gestählten Muskeln bestand,
und mehrere Kampfsportarten beherrschte.

Da ich generell festgekettet in der ersten Reihe verbrachte,
war dieser Schutz nötig,
um nicht zertrampelt zu werden.

Und im Notfall funkte der seine MP an,
und in 10 Minuten wurde aufgeräumt.

In Bobenheim bei Warlock (heute Doro Pesch)aufm Konzert-
wurde mir klar,
daß die deutsche Polzei völlig machtlos war-
die kam zwar,
sah,
und flüchtete nachdem Einstecken der ersten Prügel.......

Das ist die üble Kehrseite.
Sehr schlimm.

Natürlich meinte ich den Musiker, nicht das Publikum, das meint jede Vernunft fahren zu lassen.
Wenn ein Künstler über ein Thema improvisiert, das geht auch mit'm Pinsel vor einer Leinwand, muss er sich nicht unbedingt nur und immer in einen gefälligen Rahmen zwängen.
Beim Schreiben kann das ja auch gelingen ... wie sogar hier ab und zu gelesen werden kann.

.

[Herr Baer]

PS: Musik - hat für mich nicht diesen Stellenwert - wie für manch anderen hier - möglicherweise komme ich noch einmal dorthin..

Ich kenne nur ganz ganz wenige Menschen, für die Musik diesen Stellenwert hat.

Meine Frau beispielsweise-
für die ist Musik so unwichtig wie ein Kuhfladen-
sie wird nie eine Gänsehaut von Musik erfahren - egal welche -
und ihr ist furzegal, ob das Küchenradio dudelt oder sonstwas-
hauptsache es dudelt und im Idealfall sind geile Nachrichten dazwischen.

Die lacht sich täglich tot,
wenn ich wegen ner neuen CD ausflippe.

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso das so ist, aber es ist so.

[Cay-Uwe]

Ich kenne nur ganz ganz wenige Menschen, für die Musik diesen Stellenwert hat.

Meine Frau beispielsweise-
für die ist Musik so unwichtig wie ein Kuhfladen-
sie wird nie eine Gänsehaut von Musik erfahren - egal welche -
und ihr ist furzegal, ob das Küchenradio dudelt oder sonstwas-
hauptsache es dudelt und im Idealfall sind geile Nachrichten dazwischen.

Die lacht sich täglich tot,
wenn ich wegen ner neuen CD ausflippe.

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso das so ist, aber es ist so.

Hi Werner,

da haben Deine Frau und meine etwas gemeinsam :D :D: