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Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

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    #16
    AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

    stimmt, dann wäre nur die Frage wie flexibel die miniDSP Software ist. Sprich, ob man Frequenzweiche und EQ beliebig mixen kann. Im Basskanal müsste man noch möglichst viele Filter setzen können.....

    Ich weiß halt nicht ob es so clever ist, mehrere Hardware DSPs hintereinander zu schalten. Jeder für sich arbeitet mit begrenzter Genauigkeit, die Fehler würden sich addieren. Und zwischendurch DA und wieder AD Wandeln würde ich auch nicht......

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      #17
      AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

      Zitat von Söckle Beitrag anzeigen
      stimmt, dann wäre nur die Frage wie flexibel die miniDSP Software ist. Sprich, ob man Frequenzweiche und EQ beliebig mixen kann. Im Basskanal müsste man noch möglichst viele Filter setzen können.....

      Ich weiß halt nicht ob es so clever ist, mehrere Hardware DSPs hintereinander zu schalten. Jeder für sich arbeitet mit begrenzter Genauigkeit, die Fehler würden sich addieren. Und zwischendurch DA und wieder AD Wandeln würde ich auch nicht......
      Mein Mini Dsp ist als vier weg Weiche eingesetzt und hat pro Weg 5 Parametrische Eq's sind allso im Bassbereich nur 5
      In meinem Raum würde ich aber gefühlte 30 brauchen. Ich werde mir mal das Antimode zu Testzwecken bestellen
      Danke für die Infos

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        #18
        AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

        .... aus dem Manual zum AM Cinema 8033 S II:

        Ohne Einsatz eines Subwoofer DSP / EQ sollte (muss) der Subwoofer
        physikalisch an einer Stelle im Raum platziert werden, die die flachste Wiedergabe hat um das aufdröhnen durch positive Raummoden zu vermeiden. Die Position entspricht aber vielleicht nicht Ihren Vorstellungen der Raumeinrichtung.

        Eine solche Position des Subwoofers an der „flachsten Stelle“ des Raumes ist sowieso keine gute Grundlage um eine elektronische Korrektur, wie ein Anti-Mode, einzusetzen. Das Anti-Mode korrigiert die positiven Raummoden korrekt und somit müssen Sie sich um diese keine Gedanken machen.

        Was tun, wenn Sie Sie mit dem Klang Ihres Subwoofers nicht zufrieden sind? Eine mögliche
        Lösung: Stellen Sie ihn probeweise in eine Ecke.

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          #19
          AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

          das halte ich für werbung, ich hab es dem axl auch schon mal geschrieben, dass das unsinn ist, er steigt aber nicht herunter. dazu muss man wissen, dass der axl ein absoluter pegel und bassfreak ist und sein haus sehr viele mitschwingende riesen fensterflächen hat. man kann das so nicht gelten lassen. der grund ist, dass das antimode zwar die pegelüberhöhungen ausregelt, aber wenn man den sub so aufstellt, man elendig lange nachhallzeiten bekommt. beim axl zu hause, fressen die riesen glasflächen durch gegenphasiges schwingen diesen nachhall.
          außerdem betreibt der axl mehrere subs, dadurch entstehen auch weniger tiefe löcher.
          das antimode heilt die ohrenfälligen probleme im bass und macht aufstellungen möglich, die ohne es wahnsinn wären, aber 100%iges allheilmittel ist es sicher nicht, das ist physikalisch gar nicht möglich und wer das verspricht, lügt sich die wahrheit schön.
          einfach ausprobieren, die dröhnung ist weg, der rest ist trotzdem aufstellungssache. da die dröhnung das hauptproblem ist, ist das schon mal 80% der miete.
          ich glaube aber zu ahnen, warum er das mit der eckaufstellung schreibt. es gibt ein gewisses gequängel im netz, dass bei film und mehrkanal, der effektkanal zu leise sein kann. des gejammers müde, empfiehlt er eckaufstellung = pegelgewinn 9db, sprich, man spart sich das nächst größere bassmonster zur übertragung des saurierfurzes.:H
          Zuletzt geändert von longueval; 13.02.2018, 15:42.
          ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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            #20
            AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

            @Unregistriert schrieb:
            in meinem Raum würde ich aber gefühlte 30 brauchen.
            Es macht überhaupt keinen Sinn, jeden "Zacken" ausbügeln zu wollen. Noch dazu, wo schon wenige Dezimeter daneben gemessen wieder alles anders ist.

            Mehr als 2-3 EQs im Basskanal reichen absolut, in den meisten Fällen genügt einer.
            Gruß
            David


            WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
            Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
            Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
            Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
            Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
            Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
            Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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              #21
              AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

              wenn man bis zur doppelten schröderfrequenz behandeln will, kommt schon einiges zusammen

              beispiel raum 5x8x2,5

              1 21.44 Hz F0 1-0-0 ax
              2 34.3 Hz C1# 0-1-0 ax
              3 40.45 Hz E1 1-1-0 tan
              4 42.88 Hz F1 2-0-0 ax
              5 54.91 Hz A1 2-1-0 tan
              6 64.31 Hz C2 3-0-0 ax
              7 68.6 Hz C2# 0-0-1 ax
              8 68.6 Hz C2# 0-2-0 ax
              9 71.87 Hz D2 1-0-1 tan
              10 71.87 Hz D2 1-2-0 tan
              11 72.89 Hz D2 3-1-0 tan
              12 76.7 Hz D2# 0-1-1 tan
              13 79.64 Hz D2# 1-1-1 obl
              14 80.9 Hz E2 2-0-1 tan
              15 80.9 Hz E2 2-2-0 tan
              16 85.75 Hz F2 4-0-0 ax
              17 87.87 Hz F2 2-1-1 obl
              18 92.36 Hz F2# 4-1-0 tan
              19 94.03 Hz F2# 3-0-1 tan
              20 94.03 Hz F2# 3-2-0 tan
              21 97.02 Hz G2 0-2-1 tan
              22 99.36 Hz G2 1-2-1 obl
              23 100.09 Hz G2 3-1-1 obl
              24 102.9 Hz G2# 0-3-0 ax
              25 105.11 Hz G2# 1-3-0 tan
              26 106.07 Hz G2# 2-2-1 obl
              27 107.19 Hz A2 5-0-0 ax
              28 109.81 Hz A2 4-0-1 tan
              29 109.81 Hz A2 4-2-0 tan
              30 111.48 Hz A2 2-3-0 tan
              31 112.54 Hz A2 5-1-0 tan
              32 115.05 Hz A2# 4-1-1 obl
              33 116.4 Hz A2# 3-2-1 obl
              34 121.34 Hz B2 3-3-0 tan
              35 123.67 Hz B2 0-3-1 tan
              36 125.51 Hz B2 1-3-1 obl
              37 127.26 Hz C3 5-0-1 tan
              38 127.26 Hz C3 5-2-0 tan
              39 128.63 Hz C3 6-0-0 ax
              40 129.48 Hz C3 4-2-1 obl
              41 130.89 Hz C3 2-3-1 obl
              42 131.8 Hz C3 5-1-1 obl
              43 133.12 Hz C3 6-1-0 tan
              44 133.95 Hz C3 4-3-0 tan
              45 137.2 Hz C3# 0-0-2 ax
              46 137.2 Hz C3# 0-4-0 ax
              47 138.86 Hz C3# 1-0-2 tan
              48 138.86 Hz C3# 1-4-0 tan
              49 139.39 Hz C3# 3-3-1 obl
              50 141.42 Hz C3# 0-1-2 tan
              51 143.04 Hz D3 1-1-2 obl
              52 143.74 Hz D3 2-0-2 tan
              53 143.74 Hz D3 2-4-0 tan
              54 144.57 Hz D3 5-2-1 obl
              55 145.77 Hz D3 6-0-1 tan
              56 145.77 Hz D3 6-2-0 tan
              57 147.78 Hz D3 2-1-2 obl
              58 148.59 Hz D3 5-3-0 tan
              59 149.76 Hz D3 6-1-1 obl
              60 150.06 Hz D3 7-0-0 ax
              61 150.49 Hz D3 4-3-1 obl
              62 151.53 Hz D3# 3-0-2 tan
              63 151.53 Hz D3# 3-4-0 tan
              64 153.39 Hz D3# 0-2-2 tan
              65 153.39 Hz D3# 0-4-1 tan
              66 153.93 Hz D3# 7-1-0 tan
              67 154.89 Hz D3# 1-2-2 obl
              68 154.89 Hz D3# 1-4-1 obl
              69 155.36 Hz D3# 3-1-2 obl
              70 159.27 Hz D3# 2-2-2 obl
              71 159.27 Hz D3# 2-4-1 obl
              72 161.11 Hz E3 6-2-1 obl
              73 161.79 Hz E3 4-0-2 tan
              74 161.79 Hz E3 4-4-0 tan
              75 163.66 Hz E3 5-3-1 obl
              76 164.72 Hz E3 6-3-0 tan
              77 165 Hz E3 7-0-1 tan
              78 165 Hz E3 7-2-0 tan
              79 165.39 Hz E3 4-1-2 obl
              80 166.33 Hz E3 3-2-2 obl
              81 166.33 Hz E3 3-4-1 obl
              82 168.53 Hz E3 7-1-1 obl
              83 171.5 Hz F3 0-3-2 tan
              84 171.5 Hz F3 0-5-0 ax
              85 171.5 Hz F3 8-0-0 ax
              86 172.83 Hz F3 1-3-2 obl
              87 172.83 Hz F3 1-5-0 tan
              88 174.11 Hz F3 5-0-2 tan
              89 174.11 Hz F3 5-4-0 tan
              90 174.9 Hz F3 8-1-0 tan
              91 175.74 Hz F3 4-4-1 obl
              92 175.74 Hz F3 4-2-2 obl
              93 176.78 Hz F3 2-3-2 obl
              94 176.78 Hz F3 2-5-0 tan
              95 177.45 Hz F3 5-1-2 obl
              96 178.43 Hz F3 6-3-1 obl
              97 178.69 Hz F3 7-2-1 obl
              98 181.95 Hz F3# 7-3-0 tan
              99 183.16 Hz F3# 3-3-2 obl
              100 183.16 Hz F3# 3-5-0 tan
              101 184.71 Hz F3# 0-5-1 tan
              102 184.71 Hz F3# 8-0-1 tan
              103 184.71 Hz F3# 8-2-0 tan

              und dezimeter sinds erst im mittelton (340hz viertelwelle 25cm)

              es ist allerdings richtig, dass nicht alle moden, die hier angeführt sind, am hörplatz das druckmaximum haben.

              das kleine antimode (für subs) hat ca 20 automatische einstellpunkte, das dualcore viel mehr.
              Zuletzt geändert von longueval; 13.02.2018, 18:35.
              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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                #22
                AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

                und dezimeter sinds erst im mittelton (340hz viertelwelle 25cm)
                Rechentechnisch stimmt das, in der Praxis sieht es (wieder Mal) anders aus. Ich habe das schon oft genug probiert, Messmikrofon nur 2 Dezimeter nach rechts oder links verschoben, und schon gibt es einen anderen Schrieb. Nicht dramatisch anders, aber so, dass eine andere Korrektur erforderlich wäre.
                Gruß
                David


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                Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
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                  #23
                  AW: Endlich den Raummoden etwas entgegen gesetzt.

                  ...hab mal kurz nachgeschaut, der aktuelle miniDSP 2x4 HD hat pro Kanal 10 PEQs zur Verfügung. Damit sollte man in der Praxis definitiv klar kommen...

                  Also wenn ein miniDSP schon als Weiche eingesetzt wird, kann man damit auch gleich Moden erschlagen. Dann wäre halt nur ein DSP im Signalweg und nicht mehrere hintereinander.....

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