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Wo beginnt gute Musikwiedergabe?

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    Wo beginnt gute Musikwiedergabe?

    Mal völlig losgelöst von Eurem persönlichem finanziellen Preisrahmen und sonstigen Spaßbremsen. Wieviel sollte/muss man ausgeben um einen tadellos und vernünftigen Schallwandler zu haben? Sagen wir mal in einem Hörraum von 20 - 30 qm.
    Die Optik soll auch mal keine Rolle spielen, auch Stand- oder Kompaktbox ist letztlich egal. Wo endet die Vernunft einer sinnvollen Ausgabe? Wo sind die Grenzen des real existierenden guten Klangs....wo beginnt die Spinnerei?

    Ich wehre mich nur dagegen, immer gleich zu sagen "hört man eh nicht" weil ohnedies alles schon so toll ist. Ist es nicht. Die meisten LS auf dem Markt möchte ich nicht mal geschenkt haben.
    Welche Schallwandler sind denn so grottenschlecht, dass man sie nicht mal "geschenkt" haben wollte? Gibt es solche scheinbaren Fehlkonstruktionen überhaupt?

    Oder lassen wir uns oft von unseren Sinnen täuschen? - wie schöne Optik, günstiger Preis, wirtschaftliche Abhängigkeit, Meinung anderer usw. usw..

    Grüße vom Punktstrahler

    #2
    Zitat von Punktstrahler Beitrag anzeigen
    Welche Schallwandler sind denn so grottenschlecht, dass man sie nicht mal "geschenkt" haben wollte?
    Antwort leider nicht möglich, weil ich mich hier prinzipiell nicht negativ über anderer Leute Produkte äußere. Einfallen täten mir einige. No-Gos sind u.a. überzogener Präsenzbereich, schlechter Wirkungsgrad, geringe Pegelfestigkeit. Insgesamt wäre ein Hörraum von 20-30 qm für meine bevorzugten Lautsprecher eher zu klein.


    lg
    reno

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      #3
      Hallo Reno,

      als "gewerblicher Teilnehmer" hast Du da eine eingebaute Bremse, ist schon klar.

      Ich spreche aber auch alle anderen an, die völlig losgelöst von irgendwelchen Zwängen ihrem Hobby nachgehen können.

      Grüße vom Punktstrahler

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        #4
        Bevor ich antworte, muss ich einmal (während dem Arbeiten) nachdenken.

        Die Größe vom Hörraum ist aus meiner Sicht ziemlich egal.
        Gruß
        David


        WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
        Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
        Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
        Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
        Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
        Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
        Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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          #5
          Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
          Die Größe vom Hörraum ist aus meiner Sicht ziemlich egal.
          Ich mag halt nicht in der Hornöffnung wohnen...

          lg
          reno

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            #6
            Fakt ist (für mich), dass auch die Techniker dort das Rad nicht neu erfinden können und dass diese Lautsprecher nicht "außergewöhnlich" gut klingen, sondern eben der Preisklasse entsprechend.
            Warum sollte es auch anders sein? Das sind ganz normale 3-wegige Direktstrahler, zwar mit relativ aufwändigen Gehäusen, Chassis und Frequenzweichen, aber sie würden auch nicht anders klingen, würde man sie vernünftig abspecken, weil das Meiste davon gar nicht hörbar wird.
            Hallo David,

            das ist schon mal eine Aussage, die für einen "gewerblichen Teilnehmer", Quatsch, Du bist ja hier sogar noch der "Obermuffti", bemerkenswert "ehrlich" ist! RESPEKT !!!

            Umso mehr stellt sich dann die Frage, "was muss man eigentlich ausgeben" ?

            Wenn das Rad nicht ständig neu erfunden wird, wo ist die Vernunft, wo die Spinnerei?

            Grüße vom Punktstrahler

            Kommentar


              #7
              Zitat von Punktstrahler Beitrag anzeigen
              Wieviel sollte/muss man ausgeben um einen tadellos und vernünftigen Schallwandler zu haben?
              2000€/Lautsprecher inkl. Endstufen (aktiv).

              Kommentar


                #8
                2000€/Lautsprecher inkl. Endstufen (aktiv).
                Hallo Paschulke2,

                bitte sei doch nicht so wortkarg und unterfüttere ein bißchen Deinen Beitrag mit näheren Angaben.

                Danke und Grüße vom Punktstrahler

                Kommentar


                  #9
                  Das kann man doch so nicht beantworten. Die Investition in Lautsprecher und Elektronik ist ja nicht die Endstation ... Investitionen in die Raumakustik sind mindestens genau so wichtig. Dann stellt sich die Frage: wie will ich hören - laut, leise, tief, usw. Für manche Zeitgenossen spielt auch der WAF eine (ge)wichtige Rolle ....
                  Ich persönlich schätze 'große' Lautsprecher die dort anfangen Spaß zu machen wo den 'normalen' HiFi-LS die Luft ausgeht, und das ist meist etwas über Zimmerlautstärke ... das darf dann schon etwas mehr kosten 5.000,-... 6.000,- €uro für DIY-Lautsprecher ohne Elektronik dürfen es schon sein.

                  LG, dB
                  don't
                  panic

                  Kommentar


                    #10
                    Hallo Punktstrahler,
                    so pauschal kann man die Frage nicht beantworten, es hängt von den Ansprüchen und von den Vorgaben ab (Pegel, Tiefgang, Aufstellungsmöglichkeiten, Raumgröße, WAF etc.) und dann natürlich auch, ob man persönliche Klangvorlieben hat oder Neutralität will.

                    Da kann man für 20000 € ins Klo langen, aber auch für 600 € zufrieden sein.

                    Gruß
                    Peter Krips

                    Kommentar


                      #11
                      @Punktstrahler!
                      Für mich sind zwei Faktoren ganz wichtig und davon hängt es auch ab, was ich rate.

                      1.) Der geforderte und noch sauber klingende Maximalpegel

                      2.) Die - meist von der bevorzugten Musik abhängige - geforderte untere Grenzfrequenz.

                      Beides ist individuell und natürlich subjektiv.

                      Synchron dazu geht auch der Preis hoch, selbst bei einfacher Machart, weil die Chassis größer und leistungsfähiger werden müssen und mehr Verstärkerleistung notwendig wird.

                      Ganz so einfach ist die Sache aber trotzdem nicht, weil beides zusätzlich noch raumabhängig ist und auch von der Hörplatzwahl abhängt.

                      Man muss als Berater möglich st viel von einem Interessenten erfahren, bevor man einen sinnvollen Vorschlag macht.

                      Mein geschäftlicher "Erfolg" basiert letztlich auch darauf, dass ich immer wieder von unnötigen Investitionen abgeraten habe. Das wurde mir gedankt und ich wurde weiterempfohlen.

                      Es gab aber auch den umgekehrten Fall, wo Leute geglaubt haben, dass sie mit billigen Anlagen bzw. kleinen Boxen einen Partyraum beschallen können und zwar so, dass die Bude wackelt. Denen musste ich leider mitteilen, dass das keinesfalls funktionieren kann. Die die es nicht geglaubt haben und dann irgendwo gekauft haben, kamen nicht selten "geläutert" zu mir zurück.

                      Deine Frage kann ich somit nicht beantworten, es fehlen mir die entscheidenden Informationen dazu.
                      Gruß
                      David


                      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
                      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
                      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
                      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
                      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
                      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
                      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                        #12
                        Zitat von Reno Barth Beitrag anzeigen
                        Ich mag halt nicht in der Hornöffnung wohnen...
                        ... du kennst die Acapella Sphäre?

                        ... wie ist wohl die vom Hersteller angegebene Hörentfernung?

                        Exakt 3,20 m!!!

                        Da hockst du praktisch im Horn!

                        Kommentar


                          #13
                          Zitat von Hifiaktiv Beitrag anzeigen
                          Für mich sind zwei Faktoren ganz wichtig und davon hängt es auch ab, was ich rate.

                          1.) Der geforderte und noch sauber klingende Maximalpegel

                          2.) Die - meist von der bevorzugten Musik abhängige - geforderte untere Grenzfrequenz.

                          Beides ist individuell und natürlich subjektiv.

                          Synchron dazu geht auch der Preis hoch, selbst bei einfacher Machart, weil die Chassis größer und leistungsfähiger werden müssen und mehr Verstärkerleistung notwendig wird.
                          Das sehe ich sehr ähnlich!

                          Wenn ich die LS nicht immer an ihrer Leistungsgrenze (gilt auch für Verstärker!) fahren will, muss ich entsprechend leistungsfähige Verstärker und LS haben, die diese Leistung auch verkraften bzw. in Schall umsetzten können. Und das kostet in der Regel Geld.

                          Wenn sie dann noch schön sein sollen, kostet es halt noch mehr.
                          Und wenn das Frauchen noch was zu sagen hat, dann meist noch mehr. :W

                          Natürlich kann ich auch "für 600 € zufrieden sein." :A: :F:

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                            #14
                            Zitat von Stax Beitrag anzeigen
                            Exakt 3,20 m!!!
                            in einem Raum mit 25 qm ist das aber schon recht viel. deshalb mein Vorbehalt hinsichtlich Raumgröße.

                            lg
                            reno

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                              #15
                              musikwiedergabe beginnt damit
                              dass ich meine geige stimme

                              die zum bleistift mehr wert ist, als mein ganzes aufnahme und abspielzeug und zwar gewaltig mehr
                              und das ist gut so
                              denn merke, musik wohnt nicht in kisten
                              Zuletzt geändert von longueval; 12.02.2014, 19:10.
                              ALSregel: besser man kann mehr, als man macht, als man macht mehr, als man kann. (brecht)

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