Hallo Che,

über die Qualität der Bohlender & Graebener Magnetostaten gibt's nix zu meckern außer dass die in der von Dir aufgeführten Kombination schalldruckmäßig nicht dazu passen - zu wenig Wirkungsgrad bei zu geringer Belastbarkeit. Schau Dich mal hier um unter PA, ich glaube das ist Deine 'Abteilung'. www.lautsprechershop.de - ich kenn z.B. einige B&C Speakers, die Hörner sind z.T. absolute Spitze für HiFi-Anwendungen. Aber auch die (PA) Mitteltöner sind excellent und entsprächen der angepeilten Preisklasse. Tieftöner hatte ich noch nie in Händen, die sollen aber auch 1A sein. Als HT würde ich ein Bändchen mit Hornvorsatz einsetzen (unter Bändchen).

Grüße, dB

danke, db.

ich hab das wort 'horn' absichtlich nicht verwendet aber es sieht tatsaechlich so aus als kaeme ich pegelmaessig nicht drumherum.
ich such jetzt ja auch schon einige tage intensiv nach konussen die genug hergeben. aber das ist einfach nicht drin mit pegel=hub x flaeche versus klirr und abstrahlung.

strassacker kannte ich schon, B&C schau ich mir genauer an.
lg

In der Staccato werkeln zwei Mitteltöner von B&C. Nach langen Überlegungen und Vergleichen sind es dann diese geworden: 8NDL51 und 6PEV13. Dreiwegig war einfach nicht möglich, zumindest nicht bei meinen Pegelanforderungen.

Gruß
David

Hallo David

Unter den aktuellen Produkten ist der 6PEV13 m.E. nicht mehr aufgeführt.
Ist die langfristige Verfügbarkeit trotzdem gesichert?

Gruss Beat

Also ich kenne nur 2" Kalotten die man in planer Schallwand bis 3-3,5kHz laufen lassen kann ohne das das Bündelungsmaß steigt.
5kHz sind dann auch dort schon markante Einbrüche unter Winkel zu sehen.

Ne Dayton 2" Kalotte verliert bei 5kHz unter 60° schon ~8dB!

Bei einer recht hohen Trennung von 1kHz (würde das Abtrahlverhalten des PHL kontrollieren, 8" bis 1kHz ist auch schon eher viel) ist eine 2" vom Pegel her voll da.
Geht wahrscheinlich nicht viel leiser bzw. gar lauter als ein 6,5" Konus bei gleichen Verzerrungen.

Auch wenn jetzt wieder das "mehr Membranfläche" kommt, das ist erwiesenermaßen nicht richtig.
Pegel = Verschiebevolumen = Hub x Fläche

Kann man sich ja locker ausrechnen. Mechanisch kann ein 6,5" Konus sicher mehr als ne 2" Kalotte, aber dann müsste man sich die erforderliche Leistung dazu ausrechnen, dann schauts schon mal nicht so gut aus - d.h. im oberen MT ist der Pegel einzig durch die elektr. Belastbarkeit vorgegeben.
Und da stehen Kalotten eigentlich immer gut da.

Somit meine Empfehlungen die auch noch im Preisbereich liegen:
Morel MDM55
Dayton RS52AN

Hochtöner:
Wenn ein 6,5" verwendet wird, dann sollte man den wohl weit unter 2kHz Trennen. Da kommt dann nur ein Bändchen/AMT oder eine hoch belastbare 1" Kalotte in Frage. Abstrahlverhalten kann bei geringer Trennung einigermaßen stetig gehalten werden, dafür hat man dann Nachteile im Hochton (Bündelung ab 6kHz).


Nich umsonst sind die gängingen Kombinationen für Halbraumstrahler:
10" - 3" - 1" mit 450 - 2,2kHz

Oder die kleine Version:
8" - 2" - 0,75" mit 650 - 3,3kHz

Am unteren Ende kann man jew. die nächste Größe nehmen um auf mehr Pegel zu kommen im TT (oft nötig, für Fullrange). Am oberen Ende jew. nen kleineren für besseres Abstrahlverhalten im HT mit Pegeleinschränkungen.

6,5" ist für mich KEIN Mitteltöner, das sind reine Kompromisse die im PA Bereich eingegangen werden.

mfg

Hallo Beat!



Der dritte von oben. Ist nach wie vor ein aktueller Treiber.

Der 6PE13 ginge auch, hat aber eine schwerere Membran (ist aber immer noch leicht).

Gruß
David

Hallo David

Diese Webseite habe ich bereits heute mittag entdeckt, der 6PEV13 wird jedoch unter den archivierten Produkten geführt, statt unter den aktuellen.

Wenn der MT trotzdem normal erhältlich ist, umso besser. :E

Gruss Beat

@schauki

der 6.5" ist natürlich der "bass" im 3-weg sat, (muss ja erst ab 150 - 200Hz) nicht der Mitteltöner!

wenn ich mir das in wellenlängen überleg dann erhält

PHL 6.5" - Morel MDM-55 2" - irgendwas 0.75" bei 0.8-1k/2.5-3k

den abstrahlungs-güte-stempel, oder?

..ebenso noch

PHL 8" - Morel MDM-55 2" - irgendwas 0.75"

Ach so!!!

Ich habe nen 10" jetzt bei 700Hz.
Kompromissloser was das Abstrahlverhalten angeht ist der 6,5", aber ich sehe auch den 8" als völlig okay an.

Die Morel ist ja auch nicht so schlecht, also sind <1kHz auch drin.

mfg

3" kalotten gibts ja nur SEHR wenige. diese sündteuere ATC (oder so ähnlich), dann nur
Vifa D75MX (ca. 92dB)
Tangband 75-1558SE (ca. 90dB)

die Dynaudio D76AF scheint man nicht mehr zu kriegen.

wenn dir noch eine einfällt lass es mich wissen. die 8"-3"-1" variante kann halt logischerweise ein bissl mehr mit den eckhörnern mithalten.
es ist SOO schwierig zu wissen was man will.

Von Dynaudio gibt es Einzelchassis offiziell nur noch Austauschware.
Die erwähnte D76AF war übrigens ein zartes Pflänzchen - ich habe einige davon 'abgeschossen'.

Grüße, dB

ich wär schon froh wenn ich sie 'inoffiziell' kriegen tät-- wird wohl nix.
3" kalotten sind echt eine seltene spezies geworden.
kennt wer die aus den kappas? die haben recht lausigen wirkungsgrad könnt ich mir vorstellen.

so wie's aussieht erfüllen die morel MDM-55 und der mdt-33 halbwegs meine kriterien.
der mdt-33 ist zwar ein 2" aber scheint ausgezeichnetes rundstrahlverhalten zu haben.
irgendwo muss ein kompromiss her. hochbelastbar sind sie auch beide

mdm-55:


mdt-33:


wenns eine 3" variante gäb, dann tät ich die nehmen.
beide treiber sind ausgesprochen beliebt und haben einen guten ruf; nicht ganz unwichtig wenn man nicht alles auf veracht kaufen will. naja. 'aktiv' kann man ja eh alles einstellen.

Die ATC "S" Version also die mit 94dB (hab ja ich) hätte man letzthin im DIYaudio Forum für 1100 US Dollar bekommen das neue Paar, inkl. Versand.

Schau mal dort. Auch ist aufgrund des Dollarkurses ein Kauf in Amiland vielleicht zu überlegen. Ich habe allein für Versand und Zoll ~400 Euro gezahlt. Hat mich insgesamt ~650 Euro das Stück gekostet.

Dann gibts noch die Seas MF76. Davon habe ich sogar noch 2 Stück, hmmmm.... gebraucht allerdings und alt/staubig. Klingt aber entzerrt so wie die ATC - aktiv kann man ja alles einstellen.

Die Vifa dürfte nicht so prickelnd sein.
Die Tangband hat mir FunTom mal verlinkt, leider keine weiteren Infos darüber... vielleicht einen Versuch wert?

Die Dynaudio sind in den K&H drin bis auf die O500 die hat die ATC.


Für einen 4 Weger, würde ich aber ohnehin die 2" - 0,75" Kombi favorisieren.
Da kann ich dir recht leicht mal meine Halbraumer borgen. Könntest du mal testen.

Wenn du den Sub höher dazu trennen kannst, dann könntest du schon einen 6" nehmen dann die 33mm Kalotte und eine 0,5" Kalotte im HT dazu. Das wäre dann freilich absolut top im Höchstton.


Ich muss gestehen zwischen meinen Fronts (WG) und Rears (Halbraum) wobei ich direkt umschalten kann - muss mich aber immer umdrehen - ist tonal nur ein geringer Unterschied. Hauptsächlich im Tiefton der Rest ist eher RA bedingt.

2 Dayton 2" hätte ich übrigens auch noch falls du mal testen/vergleichen willst.


mfg