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Scorpio und Pass Aleph

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    Scorpio und Pass Aleph

    Hallo Jungs,


    mir gefällt die Audio Physik Scorpio recht gut, ich konnte die Avanti auf der Messe hören, und habe nun grosses Interesse an der "kleinen".

    Der Besuch bei einem Händler steht zwar an, aber hätte ich gerne gewusst ob jemand von Euch die hat oder ausgiebig hören konnte. Ich werde mir wahrscheinlich eine PASS Aleph 5 kaufen, da wüsste ich auch gerne ob die sich vom Leistungsprofil mögen.

    Die Aleph kann nicht besonders unter 4 Ohm und die Scorpio braucht....?

    Helft mir mal bitte, vielen Dank vor ab.


    grüsse Jürgen

    #2
    Ich nicht, aber im deutschen HiFi-Forum hat jemand die Scorpio gegen andere Kandidaten verglichen.

    Da ich vor habe, bis Ende des Jahres mein Frontsystem von MA S10 zu "upgraden" , würde mich mal interessieren, welche Alternativen man zu d


    Ist zwar unwichtig, aber die Chassis in der Scorpio sind von Peerless.

    Gruß,
    Sascha

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      #3
      Hallo Jürgen!
      Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Pass Aleph 5 an der Audio Physic Scorpio Probleme macht.

      Diese Endstufe kenne ich ganz gut. Die Audio Physic Boxen hatte ich praktisch alle im Geschäft (war Händler dafür) allerdings gab es da die Scorpio noch nicht. Sie waren alle nicht schwierig anzutreiben. Die Scorpio wird da auch nicht anders sein. Sehr hohe Pegel gehen damit sowieso nicht, aber im Normalfall ist das was sie kann absolut ausreichend.

      Gruß
      David
      Gruß
      David


      WEBSEITE HiFiAKTIV: Klick mich
      Einen "Audio-Laien" erkennt man daran, dass er sich viel mehr mit Audiokomponenten beschäftigt als mit Raumakustik, LS-Aufstellung und Hörplatzwahl.
      Auch Personen, die noch wenig Wissen auf diesem Gebiet haben, oder solche, die Rat und Hinweise von Erfahrenen suchen, sind hier richtig.
      Meine Auffassung von seriösen Vergleichstests: Klick mich - Die bisherigen Testergebnisse: Klick mich - Private Anlage: Klick mich - Wann gefällt mir ein Musikstück? - Klick mich
      Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
      Eine Bitte an Alle: nicht ganze (noch dazu große) Beiträge zitieren und darunter einen kurzen Kommentar schreiben! Besser (beispielsweise): "Volle Zustimmung zu Beitrag 37".
      Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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        #4
        Hi David und Sascha,


        vielen Dank. Die Aleph 5 gefällt mir sehr gut, ich habe eine in DE bei einem Händler in der Abverkaufsecke gesehen, und hoffe natürlich das die noch da ist, wenns so weit ist.

        Den Forum Link habe ich mir durch gelesen, sehr interressant, hoffentlich können die meine Erwartungshaltung erfüllen.

        gruss Jürgen

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          #5
          Scorpio im Vergleich

          Hallo Jürgen,

          ohne jetzt episch ausführen zu können, kann ich zu dem thread im deutschen Forum noch folgende eigene Hörerfahrungen ergänzen:

          Ich habe mich im Sommer in der Preisklasse umgehört und die Scorpio sowie die Dynaudio Contour 3.4 als Maßstäbe herausgenommen, weil ich die schon ein bisschen kannte. Ich habe nicht den Aufwand treiben können zu Hause, aber doch etwa 6 x 2-3 Stunden bei Händlern gehört (mit Jazz, HipHop, Elektronik, World, wenig Klassik und Rock).

          Folgende Wahrnehmungen im Telegrammstil:

          1. Händler: AP Tempo, Scorpio, Virgo lll, B&W 804

          Die Virgo hat die anderen drei Boxen in Punkto Natürlichkeit und Räumlichkeit deutlich distanziert; Tempo und Scorpio recht ähnlich, letztere aber doch voluminöser. Wenn überhaupt, dann Virgo, allerdings teuer (ab 4800€). B&W etwas "langweilig".

          2. Händler: Dynaudio 3.4., Vienna Acoustics Baby Grand und Beethoven Grand

          Die 3.4., die mir eigentlich bei einem Freund immer gut gefallen hatte, wurde in meinen Ohren in allen Belangen von den VA abgehängt, vor allem bezüglich Natürlichkeit; Klangfarben (Stimmen, Geigen, Klarinetten). Ich hatte VA noch nie gehört oder gesehen, der Händler meinte, dass sich besonders Musiker für diese Marke entscheiden. Der Klang der VA hat mich sofort angesprochen, ganz gute Räumlichkeit (allerdings nicht ganz exakte Abbildung) und wunderbar geschlossenes Klangbild, allerdings nicht direkt zum Rocken geboren. Die Baby auf den ersten Hör etwas quirliger, aber schon bei mittleren Lautstärken mit heftig arbeitenden Bässen. Die Beethoven etwas gelassener, mit mehr Atem und Fundament.

          3. A Capella Fidelio ll:

          Ein Kompakt-LS mit toller Räumlichkeit und auch sonst beeindruckend souverän, allerdings offensichtlich wählerisch bei Aufstellung und Elektronik. Lag mit 4000€ inkl. Ständern noch im Rahmen, befürchtete allerdings "Folgekosten". Sonst durchaus eine Wahl.

          4. Mordaunt Short Performance 6, B&W 804:

          Auch eine Kandidatin, wenn auch über dem Limit (5000€), gelegentlich als Ausstellungsmodell billiger. Hat mich (an Marantz-Elektronic) ebenfalls beeindruckt, Klang löste sich gut und viel lebendiger als die B&W ohne scharf oder anstrengend zu sein. Mir gefällt auch das Design, vielen nicht, daher oft unter EVK. Unnötiges Tri-Wiring-Terminal.

          Bei mir wurde es letztlich die Beethoven Concert Grand, die mich allein genommen so überzeugte, dass ich auf das Hören weiterer Kandidaten verzichtete (Sonus faber). Sonics habe ich auch gehört: bester Bass, aber mit 6000€ doch zu teuer. Ich bereue einzig nicht WLM mit angehört zu haben, die kannte ich zu der Zeit noch nicht, scheinen aber eine Erwägung wert zu sein. Mein Rat: hör dir VA Beethoven mit bevorzugter Musik mal an, für mich ist sie wirklich ein Highlight (auch innerhalb des VA-Sortiments). Im Vergleich mit der Scorpio wird dir schnell klar, welche Klangphilosophie dir näher liegt.

          Viel Spaß Arnold

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            #6
            Ich kann auch noch was dazu beitragen:

            Ich habe die letzten Wochen auch nach Lautsprechern im 3-4k Bereich Ausschau gehalten.
            Unter anderem habe ich mir auch die Tempo und die Scorpio angehört. Letzten Endes wäre die Tempo für mich auf jeden Fall durchgefallen, da die Scorpio in allen Belangen besser klingt. Sie klingt knackiger, präziser und erwachsener, liefert mehr Detailreichtum und kommt auch mit rockigeren Musikstilen besser zurecht. Die Tempo klang generell fade und langweilig, mit einem unpräzisen Bass und recht flachen Klangbild. Der Händler meinte vorher noch, sie klinge wie die Scorpio, nur mit weniger Bass. Ich war überrascht, wie groß der Unterschied dann tatsächlich war. Da liegt meiner Meinung nach eine kleine Welt dazwischen, von wegen nur Bass. Gut, sie kostet ja auch 1000 Euro mehr.

            Entschieden habe ich mich dann letztendlich für eine Monitor Audio GS60 (3000 Euronen), und bin meiner Marke damit treu geblieben. Die Tempo hätte gegen sie in meinen Ohren keine Chance gehabt, und das bei gleichem Preis. Auch die Scorpio hätte es schwer, sie klingt einfach nicht so lebendig und dynamisch. Durch die Preiserhöhung dieses Jahr auf 4400 Euro war meine Entscheidung dann klar, die Scorpio wird es nicht werden.

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              #7
              Hallo @root
              Na, dann Gratulation und viel Freude mit den neuen Monitor Audio Boxen. :N

              Gruß
              David
              Gruß
              David


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              Grundsätzlich: Behauptungen die mir bedenklich erscheinen, glaube ich nur, wenn sie messtechnisch nachvollziehbar sind und wenn sie mir in Form eines verblindeten Vergleichs bewiesen werden konnten.
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              Wichtig: zumindest versuchen, beim Thema bleiben!

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                #8
                Hallo Root und Arnold.

                Vielen Dank für Eure Einblicke. Monitor Audio kenne ich noch nicht, ich werd mal danach googeln.

                VA.....David , ich meld mich für Februar schon mal an.

                liebe Grüsse Jürgen

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                  #9


                  Anhören lohnt sich bestimmt! Vor allem optisch und haptisch sind die GS echte Sahnestücke. :P

                  Was mich am meisten wundert, dass die etwas größere und mit drei Chassis mehr bestückte Scorpio genauso viel wiegt wie die GS60. :C

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                    #10
                    Danke für den Link,....aber optisch ist de nicht mein Ding. Soll aber nicht das wichtigste sein. ;)

                    Kommentar


                      #11
                      Hallo Jürgen,
                      bist du schon weiter gekommen bei deiner Suche oder kannst einen Zwischenbericht geben? Würde mich sehr interessieren :S
                      Gruß Arnold

                      Kommentar


                        #12
                        Hallo Arnold,

                        leider noch nicht, ich interessiere mich für eine Quervergleich mit einer Chario Academy III. Optisch ist die genau mein Ding, aber laut Beschreibung soll die sehr warm sein, ich assoziire das mit weich - fett - und unpräzise. Mal sehen ob sich dieser Schlenker in eine andere Richtung überhaupt lohnt.

                        So wie ich mich kenne gehts meistens sehr schnell wieder auf ursprüngliche Pfade. Die Hörprobe bei David mit seiner VA und ML steht ebenfalls noch aus, genauso wie die AP Dinger. Mit Phonar komme ich aus optischen Gründen nicht klar.

                        Meine momentanen Interessen der Priorität nach:

                        1. Chario (rein Interesse halber)
                        1. Dinge die ich noch nicht kenne und was für mich sein könnten
                        2. Martin Logan Vantage (geht die überhaupt bei mir??)
                        2. Audio Physik Scorpio oder Virgo
                        3. Vienna Acoustik (kenne ich überhaupt nicht, gut für Jazz???????)
                        4. Dinge die ich noch nicht kenne und was für mich sein könnten


                        also nun kennst Du mein Dilemma, sei es Gott gedankt das ich noch gut ein Jahr Zeit habe.....

                        Kommentar


                          #13
                          Hallo Jürgen,

                          zu 1.2. Dinge, die du noch nicht kennst:
                          vielleicht auch mal Sonus Faber und - nachdem du in Ö.wohnst - WLM Diva probieren. Erstere wg. Design (Habe sie nicht gehört), zweitere sind zwar recht teuer angesichts der Bestückung, sollen aber gut klingen und sind vor allem in Maßen an den Raum anpassbar. Die Mordaunt Short Performance 6, wenn dir das Design gefällt: denn die hat eine schöne Räumlichkeit und ist nicht zu warm. Andere hier würden bestimmt noch zu HGP raten, oder Focal.

                          zu 2.1. ML wäre natürlich sehr interessant, sofern du sie mindestens 1,5 Meter von der Rückwand entfernt aufstellen kannst.

                          zu 2.2. Die Scorpio halte ich langsam für einen richtigen Papiertiger: Bisher sind sie bei fast allen ziemlich schnell ausgeschieden, die in Foren von ihrer Suche berichten. Die Virgo spielt m.E. auf einem höheren Niveau, ist aber auch sehr teuer (über 5000€!)

                          zu 3. VA Beethoven Concert Grand finde ich klasse, gerade auch für Jazz. Nicht so geeignet für härteren Rock und sehr hohe Lautstärken, ansonsten sehr "musikalisch". Mich haben sie nach langem hin und her überzeugt und ich habe den Kauf nicht bereut, obwohl ich wie du Vorbehalte gegen warm klingende LS hatte. Stimmen und viele Instrumente klingen einfach sehr natürlich, gerade im direkten Vergleich mit den Klassikern der Preisgruppe (B&W, Dynaudio). Und wenn du den Aleph5 noch dazu bekommst, passt das bestimmt - mit meinem Vesrtärker (ebenfalls ein Nelson Pass-Design) harmonieren die super.

                          Bin schon gespannt auf deinen Besuch bei David (ML; VA; B&W) und auch auf deine Bewertung der Chario.

                          Gruß Arnold

                          Kommentar


                            #14
                            Hallo Jungs,

                            die Martin Logan Advantage und Summit konnte ich vor ein paar Wochen bei David hören. Eigentlich bin ich von der Summit sehr begeistert, nachdem nun aber meine erste Begeisterung abgeklungen ist scheidet die Summit aus.

                            Rückwirkend betrachtet gefällt mir die kleine Advantage besser da sie für meinen Geschmack den knorrigeren Bass hat, klar, nicht so tief und so souverän wie die Summit, aber gut konturiert. Sehr gut hat mir auch die Bühnenabbildung sowie auch die latent vorhandene Tiefenstaffelung (RA lässt grüssen) gefallen. Es standen ja noch ein riesen Haufen anderer LSP im Raum.

                            Meine grosse Sorge ist aber nach wie vor die Aufstellung in meinem Wohnzimmer, auf Davids Erklärung, man könne die ML auch ein bisschen näher an der Wand noch sehr gut spielen, habe ich bei mir noch ein paar Versuche angestellt. Ich rückte meine JBL vom Betonsockel runter auf den Holzboden, wo sie dann gut 140cm mit der Front von der Rückwand wegstanden. Nun was geschah? Ich konnte sofort eine verbesserte Räumlichkeit und Loslösung des Klanges von den Lautsprechern erhören. Die Räumlichkeit, Analytik und Tiefenstaffelung verbesserte sich mit jedem cm mehr zur Rückwand.

                            .....ja und das sogar mit meiner unsensiblen "Partybox".

                            Also ich denke das eine Advantage von einer "sehr" freien Aufstellung enorm profitiert, das ganze Potential habe ich sicher nicht hören können. (Gruss an Arnold/Neukölln)
                            Freie Aufstellung, nun da fangen meine kleinen Probleme erst an (WAF). Leider habe ich mir damals beim Hausbau diesen Weg versperrt. Aber endgültig abhaken oder eine Meinung abgeben kann ich natürlich erst wenn sie bei mir zu Hause waren.


                            Ich bin schon gespannt wie sich eine Mahler oder die Audiodata im Vergleich zur Advantage machen, besonders die Mahler regt in mir eine grosse Erwartungshaltung.


                            Arnold, Sorry, aber die Chario habe ich nicht hören können, ist auch obligat mit 2 x 60 Watt. Wahrscheinlich geht noch Zimmerlautsärke, aber ein THX Zertifiziertes Filmchen nach meinem Geschmack nicht.

                            Scorpio = Papiertiger.....? Weiss nicht, die Tempo ist, was die Knorrigkeit im Bass betrifft schon der JBL überlegen. Ich bin schon gespannt wie sie klingt. Hoffentlich bringe ich bald einen Hörbericht zu sammen.

                            Also bis bald

                            Kommentar


                              #15
                              Die kleinere Martin Logan heisst "Vantage".

                              Gruß
                              David
                              Gruß
                              David


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